Messages In This Digest (10 Messages)
- 1a.
- Re: cermin From: ar sugeng riyadi
- 2a.
- Tanya perbedaan waktu From: Danny
- 2b.
- Re: Tanya perbedaan waktu From: Muhammad Nurcholis
- 3a.
- Re: Kesetrum Listrik From: iswahyudhi
- 4a.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT (bukannya ada di wiki?) From: Rockefellaz Fellow
- 5a.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT From: Muhammad Nurcholis
- 5b.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT From: Suharyo Sumowidagdo
- 5c.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT From: Rasahgelo
- 5d.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT From: handhika ramadhan
- 5e.
- Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT From: Moko Darjatmoko
Messages
- 1a.
-
Re: cermin
Posted by: "ar sugeng riyadi" ar_sugeng_riyadi@yahoo.com ar_sugeng_riyadi
Fri Jun 27, 2008 6:11 am (PDT)
Salam,
Mas/Pak Iqbal:
Saya urun jawaban, mohon rekan yang lain meralat bila saya kurang.
Bayangan di Cermin memiliki sifat :
1. Maya
2. Tegak
3. Sama besar
4. Jarak benda = jarak bayangan.
Jarak bayangan = jarak benda karena ukuran benda = ukuran bayangan.
Tebal cermin lain dengan tebal kaca.
Cermin 10 cm dan cermin 10 mm, menurut saya sama, karena yang membedakan adalah ukuran KACA.
Saya pernah membuat tulisan di cermin dengan cara mengambil bagian cerminnya dan meninggalkan kaca beningnya. Cermin itu ada yang bisa dikerik (=jawa) atau dikelupas, sehingga sangat tipis dan dimensi ini diabaikan bila dibanding dimensi kacanya.
Wassalaam,
Pak AR di Solo
http://pakarfisika.wordpress. com/
--- On Thu, 6/26/08, IqRo physics <iqro_physics@yahoo.com > wrote:
From: IqRo physics <iqro_physics@yahoo.com >
Subject: [FISIKA] cermin
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Thursday, June 26, 2008, 12:57 AM
dear all miliseeeeerz
saya pernah baca buku (bab optik), disitu dinyatakan bahwa jarak benda ke cermin adalah sama dengan jarak bayangan ke cermin,,,,,
pertanyaan saya, gimana kita mengukur jarak bayangan tersebut, padahal yang saya tahu, tebal cermin hanya beberpa milimeter... .
mohon penjelasan.. ..
regard,
iqbal
- 2a.
-
Tanya perbedaan waktu
Posted by: "Danny" ekadanny@gmail.com dannyeka
Fri Jun 27, 2008 6:12 am (PDT)
Hi semua, saya pernah membaca suatu artikel yg mengatakan kalau
ada perbedaan waktu antara bumi dan planet2 lain di luar bumi,
misalkan contohnya : ada dua orang yang umurnya sama, misalnya si A dan si
B,
misal si A berangkat ke luar angkasa yg menjauhi pusat bumi dan si B tinggal
di bumi,
lalu si A berdiam di luar angkasa slama satu tahun,
dan ketika si A kembali ke bumi, umur si B lbh tua 9 tahun dari umurnya si
A.
yg menjadi pertanyaan saya, ini pengaruhnya apa ya...?.
Thanks semua
- 2b.
-
Re: Tanya perbedaan waktu
Posted by: "Muhammad Nurcholis" cholis@sindotechno.net n_cholize
Fri Jun 27, 2008 1:15 pm (PDT)
Mungkin artikel yang pak danny baca mengenai relativitas khusus..
Cerita yang dibaca bercerita mengenai dilatasi waktu karena efek dari
penggunaan kecepatan cahaya yang dipakai si A.
sepertinya ceritanya begini:
A pergi ke luar angkasa menggunakan pesawat, katakanlah berkecepatan
0,8c (kecepatan cahaya). selama satu tahun, ketika kembali ke bumi si
B lebih tua 9 tahun..
penghitungan dilatasi waktu berdasarkan relativitas khusus kurang
lebihnya seperti ini:
waktu sekarang (t) kali satu per akar dalam kurung satu dikurangi
0.8c(kuadrat) dibagi c(kuadrat)
maap ni pake kata2..
mohon koreksi
--- In fisika_indonesia@yahoogroups. , Danny <ekadanny@..com .> wrote:
>
> Hi semua, saya pernah membaca suatu artikel yg mengatakan kalau
> ada perbedaan waktu antara bumi dan planet2 lain di luar bumi,
> misalkan contohnya : ada dua orang yang umurnya sama, misalnya si A
dan si
> B,
> misal si A berangkat ke luar angkasa yg menjauhi pusat bumi dan si B
tinggal
> di bumi,
> lalu si A berdiam di luar angkasa slama satu tahun,
> dan ketika si A kembali ke bumi, umur si B lbh tua 9 tahun dari
umurnya si
> A.
> yg menjadi pertanyaan saya, ini pengaruhnya apa ya...?.
>
> Thanks semua
>
- 3a.
-
Re: Kesetrum Listrik
Posted by: "iswahyudhi" b733cfm56@yahoo.co.id b733cfm56
Fri Jun 27, 2008 6:15 am (PDT)
--- In fisika_indonesia@yahoogroups. , "leohabib1986"com
<leohabib1986@...> wrote:
>
> Di film2 kan, kalo ada orang kesetrum jadi kayak nggak bisa dilepas
> gitu. Apa bener? Apa bukan sebaliknya?
sebenarnya terlempar jika tesengat arus listrik, tapi yang seolah-olah
tertarik karena dipegang kabelnya trus ada reflek yang bekerja
sehingga kabel tidak terlepas karena tergenggam erat dan badan tidak
tersentuh ground dengan baik...mungkin begitu kali ya...
- 4a.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT (bukannya ada di wiki?)
Posted by: "Rockefellaz Fellow" rockefellaz@gmail.com
Fri Jun 27, 2008 1:15 pm (PDT)
E-mail saudara Nurcholis berbunyi, "*sejarah penamaan maksudnya, bukan teori
penemuannya*".
Tanpa menyinggung perasaan anda,
tolong tunjukkan kepada saya,
di bagian mana dalam teks tersebut,
yang menjelaskan kenapa Lorentz mengambil "kupu-kupu"?
kenapa harus kupu-kupu?
Atau, jika bukan Lorentz yang menyembulkan istilah tersebut,
kenapa kupu-kupu yang justru hadir dalam pemikiran sang penemu?
sekali lagi, tolong tunjukkan kepada saya. Mungkin saya lengah dalam membaca
teks tersebut, jadi saya harap anda bisa membantu saya.
--
Rock for Freedom
2008/6/23 Elegante Physica <e.physica@yahoo.com >:
> Cuma usul nih... sepertinya pak/bung MODERATOR harusnya buat PERATURAN:
> SEBELUM peserta milis MENANYAKAN SESUATU sebaiknya anggota milis pernah
> MENCARI DULU minimalnya lewat GOOGLE supaya terjadi diskusi aktif yg lebih
> baik, lebih ilmiah...
>
> Apa susahnya masukkan kata kunci "butterfly effect", tekan enter, maka
> jutaan entri akan keluar dengan salah satu entri teratas adalah sumber dari
> WIKIPEDIA:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/ Butterfly_ effect
>
>
>
- 5a.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
Posted by: "Muhammad Nurcholis" cholis@sindotechno.net n_cholize
Fri Jun 27, 2008 1:15 pm (PDT)
Sebelumnya saya mohon maaf kepada para anggota yang mungkin sudah
"mampu" di bidang Fisika atas pertanyaan saya yang hanya menanyakan
mengenai masalah "sepele" dan menjurus kepada hal yang tidak berguna.
yang ingin saya tanyakan disini adalah karena dalam gambaran saya
mungkin tidak semua dari anggota MFI disini mengetahui semua
pengetahuan tentang fisika. Dan dapat dimungkinkan juga pengunjung MFI
buak benar-benar orang yang sekarang ada di bidang fisika dan
menggeluti Fisika kesehariannya.
Semua ini, mengutip kata-kata Einstein, "untuk memenuhi kebutuhan
berpikir"
Sebagai catatan saya sudah search di google, yahoo, maupun search
engine lainnya. Alasan mengapa saya menanyakan disini adalah karena di
situs (mau wikipedia kek, blog-blog fisika kek) saya tidak menemukan
penjelasan yang memuaskan mengenai asal kata dari The Butterfly
Effect. Yang saya harapkan disini adalah jawaban dari para "ahli-ahli"
Fisika di Indonesia. Dimana kita bisa memahami Foilosofi dari suatu
ilmu yang ingin kita mengerti, bukan hanya memakan mentah-mentah ilmu
yang kita dapat, tanpa kita mengerti secara mendalam.
Mohon maaf, sebagai anggota baru saya meninggalkan kesan yang kurang
baik. Tapi kalau memang menurut pihak administrator milis ini hanya
bagi mereka saja yang berilmu saya angkat kaki dari sini.
Best Regards
- 5b.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
Posted by: "Suharyo Sumowidagdo" sss5946@garnet.acns.fsu.edu haryo_hep
Fri Jun 27, 2008 1:38 pm (PDT)
Cholis,
Fakta yang saya amati, history atau sejarah dari penamaan suatu konsep
fisika bukanlah sesuatu yang vital untuk diketahui kalau kita mau
berkarya di fisika. Bagaimana anda memahami, mengerti, dan
menggunakan konsep tersebut dalam fisika dan riset, itu yang lebih
penting. Topik tersebut lebih terkait dengan history of physics. Dan
faktanya (anda boleh tidak setuju dengan saya), history of physics dan
physics itu arahnya SANGAT berbeda.
Kalau seseorang benar-benar mengerti konsepnya, maka dia akan tetap
mengerti jika konsep tersebut diberi nama macam-macam. Terkadang saya
juga bingung kalau melihat orang ribut tentang penamaan suatu konsep
atau ide: biasanya cuman karena alasan 'Si Anu kan menemukan itu lebih
dahulu'.
Filosofi dan fisika. Saya harus bilang, fisika itu BUKAN filosofi.
Fisika itu fakta dan realita. Orang banyak sering mengaitkan filosofi
dengan fisika, dll. For me, it doesn't make sense.
Pada akhirnya, menurut saya fisika itu intinya adalah interaksi antara
dua hal ini
1. Prediksi teoretik yang dapat diuji secara eksperimen.
2. Hasil eksperimen yang mendukung atau mengugurkan suatu teori.
Nothing more, nothing less. Tidak perlu rumit-rumit dengan segala
macam interpretasi filosofi. Satu point dari dua itu, jika dikerjakan
dengan benar, sudah menjamin seseorang menjadi fisikawan.
--- In fisika_indonesia@yahoogroups. , "Muhammad Nurcholis"com
<cholis@...> wrote:
>
> Sebelumnya saya mohon maaf kepada para anggota yang mungkin sudah
> "mampu" di bidang Fisika atas pertanyaan saya yang hanya menanyakan
> mengenai masalah "sepele" dan menjurus kepada hal yang tidak berguna.
> yang ingin saya tanyakan disini adalah karena dalam gambaran saya
> mungkin tidak semua dari anggota MFI disini mengetahui semua
> pengetahuan tentang fisika. Dan dapat dimungkinkan juga pengunjung MFI
> buak benar-benar orang yang sekarang ada di bidang fisika dan
> menggeluti Fisika kesehariannya.
> Semua ini, mengutip kata-kata Einstein, "untuk memenuhi kebutuhan
> berpikir"
> Sebagai catatan saya sudah search di google, yahoo, maupun search
> engine lainnya. Alasan mengapa saya menanyakan disini adalah karena di
> situs (mau wikipedia kek, blog-blog fisika kek) saya tidak menemukan
> penjelasan yang memuaskan mengenai asal kata dari The Butterfly
> Effect. Yang saya harapkan disini adalah jawaban dari para "ahli-ahli"
> Fisika di Indonesia. Dimana kita bisa memahami Foilosofi dari suatu
> ilmu yang ingin kita mengerti, bukan hanya memakan mentah-mentah ilmu
> yang kita dapat, tanpa kita mengerti secara mendalam.
> Mohon maaf, sebagai anggota baru saya meninggalkan kesan yang kurang
> baik. Tapi kalau memang menurut pihak administrator milis ini hanya
> bagi mereka saja yang berilmu saya angkat kaki dari sini.
> Best Regards
>
- 5c.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
Posted by: "Rasahgelo" rasahgelo@yahoo.com rasahgelo
Fri Jun 27, 2008 1:53 pm (PDT)
Mas Nurcholis,
jangan kuatir dan berkecil hati, mas, karena pertanyaan anda jika
diteliti lebih jauh dari segi historisnya bisa jadi satu paper. cuma
sayangnya paper seperti itu sudah ada. :)
jawaban mas nurcholis bisa diperoleh dengan gamblang di paper
'Sea gulls, butterflies, and grasshoppers: A brief history of the
butterfly effect in nonlinear dynamics', Robert C. Hilborn, American
Journal of Physics 72, Issue 4, pp. 425-427 (2004).
Abstrak paper tersebut mengatakan bahwa sebelum istilah butterfly
effect, sebetulnya istilah grasshopper effect sudah dipakai selama
sekitar 70 tahun sebelum itu! :)
Saat ini saya belum bisa mengecek apakah saya bisa mendapatkan paper
tersebut untuk mas nurcholis. tapi bagi rekan milis yang punya akses
ke jurnal tersebut, tentunya sangat diharapkan bisa dikirim ke milis
atau diupload di files-nya yahoogroups.
demikian dulu untuk sementara. kalo ada tambahan, akan dilanjut insya
Allah. :)
salam,
h.
--- In fisika_indonesia@yahoogroups. , "Muhammad Nurcholis"com
<cholis@...> wrote:
>
> Sebelumnya saya mohon maaf kepada para anggota yang mungkin sudah
> "mampu" di bidang Fisika atas pertanyaan saya yang hanya menanyakan
> mengenai masalah "sepele" dan menjurus kepada hal yang tidak berguna.
> yang ingin saya tanyakan disini adalah karena dalam gambaran saya
> mungkin tidak semua dari anggota MFI disini mengetahui semua
> pengetahuan tentang fisika. Dan dapat dimungkinkan juga pengunjung MFI
> buak benar-benar orang yang sekarang ada di bidang fisika dan
> menggeluti Fisika kesehariannya.
> Semua ini, mengutip kata-kata Einstein, "untuk memenuhi kebutuhan
> berpikir"
> Sebagai catatan saya sudah search di google, yahoo, maupun search
> engine lainnya. Alasan mengapa saya menanyakan disini adalah karena di
> situs (mau wikipedia kek, blog-blog fisika kek) saya tidak menemukan
> penjelasan yang memuaskan mengenai asal kata dari The Butterfly
> Effect. Yang saya harapkan disini adalah jawaban dari para "ahli-ahli"
> Fisika di Indonesia. Dimana kita bisa memahami Foilosofi dari suatu
> ilmu yang ingin kita mengerti, bukan hanya memakan mentah-mentah ilmu
> yang kita dapat, tanpa kita mengerti secara mendalam.
> Mohon maaf, sebagai anggota baru saya meninggalkan kesan yang kurang
> baik. Tapi kalau memang menurut pihak administrator milis ini hanya
> bagi mereka saja yang berilmu saya angkat kaki dari sini.
> Best Regards
>
- 5d.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
Posted by: "handhika ramadhan" isaacnewtonid@yahoo.com isaacnewtonid
Fri Jun 27, 2008 2:15 pm (PDT)
Mem-follow-up penjelasan mas h/rasah, saya kirimkan paper yg disebutkan tersebut.
Monggo diunduh....
Salam,
Handhika
--- On Fri, 6/27/08, Rasahgelo <rasahgelo@yahoo.com > wrote:
From: Rasahgelo <rasahgelo@yahoo.com >
Subject: [FISIKA] Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Friday, June 27, 2008, 4:53 PM
Mas Nurcholis,
jangan kuatir dan berkecil hati, mas, karena pertanyaan anda jika
diteliti lebih jauh dari segi historisnya bisa jadi satu paper. cuma
sayangnya paper seperti itu sudah ada. :)
jawaban mas nurcholis bisa diperoleh dengan gamblang di paper
'Sea gulls, butterflies, and grasshoppers: A brief history of the
butterfly effect in nonlinear dynamics', Robert C. Hilborn, American
Journal of Physics 72, Issue 4, pp. 425-427 (2004).
Abstrak paper tersebut mengatakan bahwa sebelum istilah butterfly
effect, sebetulnya istilah grasshopper effect sudah dipakai selama
sekitar 70 tahun sebelum itu! :)
Saat ini saya belum bisa mengecek apakah saya bisa mendapatkan paper
tersebut untuk mas nurcholis. tapi bagi rekan milis yang punya akses
ke jurnal tersebut, tentunya sangat diharapkan bisa dikirim ke milis
atau diupload di files-nya yahoogroups.
demikian dulu untuk sementara. kalo ada tambahan, akan dilanjut insya
Allah. :)
salam,
h.
--- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com, "Muhammad Nurcholis"
<cholis@...> wrote:
>
> Sebelumnya saya mohon maaf kepada para anggota yang mungkin sudah
> "mampu" di bidang Fisika atas pertanyaan saya yang hanya menanyakan
> mengenai masalah "sepele" dan menjurus kepada hal yang tidak berguna.
> yang ingin saya tanyakan disini adalah karena dalam gambaran saya
> mungkin tidak semua dari anggota MFI disini mengetahui semua
> pengetahuan tentang fisika. Dan dapat dimungkinkan juga pengunjung MFI
> buak benar-benar orang yang sekarang ada di bidang fisika dan
> menggeluti Fisika kesehariannya.
> Semua ini, mengutip kata-kata Einstein, "untuk memenuhi kebutuhan
> berpikir"
> Sebagai catatan saya sudah search di google, yahoo, maupun search
> engine lainnya. Alasan mengapa saya menanyakan disini adalah karena di
> situs (mau wikipedia kek, blog-blog fisika kek) saya tidak menemukan
> penjelasan yang memuaskan mengenai asal kata dari The Butterfly
> Effect. Yang saya harapkan disini adalah jawaban dari para "ahli-ahli"
> Fisika di Indonesia. Dimana kita bisa memahami Foilosofi dari suatu
> ilmu yang ingin kita mengerti, bukan hanya memakan mentah-mentah ilmu
> yang kita dapat, tanpa kita mengerti secara mendalam.
> Mohon maaf, sebagai anggota baru saya meninggalkan kesan yang kurang
> baik. Tapi kalau memang menurut pihak administrator milis ini hanya
> bagi mereka saja yang berilmu saya angkat kaki dari sini.
> Best Regards
>
- 5e.
-
Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT
Posted by: "Moko Darjatmoko" dmoko@mac.com moko2moko
Fri Jun 27, 2008 4:46 pm (PDT)
[FISIKA] Re: Tanya: THE BUTTERFLY EFFECT --- <cholis@...> wrote:
> Sebelumnya saya mohon maaf kepada para anggota yang mungkin
sudah
> "mampu" di bidang Fisika atas pertanyaan saya yang hanya
menanyakan > mengenai masalah "sepele" dan menjurus kepada hal
yang tidak berguna.
Come on, man .. stop apologizing! There are no such thing as
stupid questions. The only stupid question is the question you
didn't ask.
> Mohon maaf, sebagai anggota baru saya meninggalkan kesan yang
kurang
> baik. Tapi kalau memang menurut pihak administrator milis ini
hanya > bagi mereka saja yang berilmu saya angkat kaki dari sini.
Nah, lagi-lagi minta maap ... stop it, will you! Tetapi juga
jangan terus cepet "mutung" (ngambek) begitu. Kalau ada yang
tanya tetapi tidak ada yang menjawab itu biasanya karena males
orang saja (atau sudah kebanyakan kena spam, jadi suka mass
deletion, seperti aku ini -- hayo siapa yang beberapa hari yang
lalu menjual email addressku ke spammer). Kemungkinan lain (it's
more likely), kalau jawabnya ada tetapi bukan "straight answer"
alias mbulet-mbulet, itu berarti yang menjawab ini sebetulnya
"mboten ngertos" - tapi ikut nimbrung biar kelihatan tahu atau
nggak kelihatan malas (atau kena spam :-)
****
Kembali ke pertanyaan awal dari Cholis yang belum terjawab itu:
> Mohon dijelaskan-bapak-bapak, mba2, atau mas2 yang ada disini.
> tentang butterfly effect, kenapa namanya pake kupu-kupu
(butterfly).
> ada penjelasan sejarahnya?? (sejarah penamaan maksudnya, bukan
teori > penemunnya)
Ada kesepakatan bahwa istilah "Butterfly Effect" dikaitkan dengan
Edward Lorenz yang dalam papernya yang dibacakan di depan New
York Academy of Sciences (1963) menulis:
"One meteorologist remarked that if the theory were correct, one
flap of a seagull's wings would be enough to alter the course of
the weather forever."
Selanjutnya dalam pertemuan di American Association for the
Advancement of Science (Washington, D.C. - December 1972) si
burung camar (seagull) yang suka berkerumun di pembuangan sampah
ini diganti dengan metafor yang lebih cantik dan puitis,
kupu-kupu (butterfly) - dan judul papernya menjadi:
Predictability: Does the Flap of a Butterfly¹s Wings in Brazil
set off a Tornado in Texas?
Dan besar kemungkinan pemilihan metafor "butterfly" ini tidak
cuma dari sisi estetis, tetapi juga menggambarkan struktur
geometris yang ditemukan oleh Lorenz dalam simulasi numerik dari
tiga persamaan sederhana yang mengabadikan namanya itu: Lorenz
Attractor.
Catatan: Edward Lorenz ini adalah seorang meteorologist --bukan
fisikawan-- yang menemukan fenomena "chaos" ini ketika main-main
dengan simulasi prediksi cuaca (complec system). Seandainya yang
menemukan fenomena ini seorang fisikawan kemungkinan besar
namanya tidak seindah "butterfly effect" ... everyone knows that
a bunch of physicists are such a bore, second only to
matemathicians, followed by engineers (like me) -- although I
have to make an exception: Richard Feynman. He is definitely one
of the most interesting person on earth, who happens to be a
physicist.
tabik, Moko/
PS: Ada penjelasan teori chaos yang bagus dan gamblang tulisan
Greg Rae di imho.com -- selamat menikmati:
http://www.imho.com/grae/ chaos/chaos. html
Need to Reply?
Click one of the "Reply" links to respond to a specific message in the Daily Digest.
===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================
MARKETPLACE
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Individual | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
Tidak ada komentar:
Posting Komentar