Messages In This Digest (3 Messages)

1a.: Re: help: microcal origin From: art.n

2.1.: Re: Mekanisme penguapan air pada RTP From: Aloysius Rusli
2.2.: Re: Mekanisme penguapan air pada RTP From: Aloysius Rusli

Messages

1a.: Re: help: microcal origin

Posted by: "art.n" art.nugraha@gmail.com art.nugraha

Sun Apr 18, 2010 8:39 am (PDT)

>
> 2010/4/17 rizky praset.y.w
> salam fisika,
> saya ingin bertanya adakah dari anggota milis ini yang mahir dalam
> menggunakan software microcal origin?
> Dikarenakan saya mendapat kesulitan dalam penggunaan fitting non linearnya
>

Kesulitan non linear fitting-nya di sebelah mana? Mohon dijelaskan lebih
lanjut.

Pengalaman saya, harus berhati-hati untuk penggunaan fungsi gaussian dan
lorentzian, kadang origin tidak bisa mendapatkan fitting yang tepat, center
position-nya melenceng jauh. Tampaknya ada *bug *yang serius untuk nonlinear
fit di origin.

Tidak perlu terlalu terpaku dengan satu software, ada banyak software lain
yang mungkin lebih bagus jika sekedar mau melakukan nonlinear fitting,
misalnya QtiPlot dan Xmgrace.
http://soft.proindependent.com/qtiplot.html
http://plasma-gate.weizmann.ac.il/Grace/

Atau kalau ada waktu sih buat saja program sendiri :D, misalnya dengan least
squares method.

-art.n-

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (2)

2.1.: Re: Mekanisme penguapan air pada RTP

Posted by: "Aloysius Rusli" arusli@home.unpar.ac.id

Sun Apr 18, 2010 9:03 pm (PDT)

Trims. Jika sempat mikir-mikir tentang ini, biasanya pikiran kita dapat menjadi lebih kritis karena sadar adanya beberapa faktor yang berperan, yang harus diperhatikan. Tapi seringkali, beberapa faktor dapat coba diabaikan, agar lebih mudah memecahkan masalahnya secara garis besar dulu. Setelah terpecahkan secara garis besar, lalu dapat dicoba merinci lebih lanjut solusinya, dengan memeprhitungkan hal yang tadinya diabaikan.

Salam, A Rusli 19 Apr 2010

From: fisika_indonesia@yahoogroups.com [mailto:fisika_indonesia@yahoogroups.com] On Behalf Of kinkin suartini
Sent: 17 April 2010 23:06
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Subject: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP

Makasih Pak atas kiriman filenya. Ini bisa nambah wawasan saya ...

Salam
Kinkin S.

--- Pada Kam, 15/4/10, Aloysius Rusli <arusli@home.unpar.ac.id> menulis:

Dari: Aloysius Rusli <arusli@home.unpar.ac.id>
Judul: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP
Kepada: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 15 April, 2010, 9:57 PM

Trims.

Menurut saya, tentu massa airnya akan susut, karena sebagian telah menguap selama suhu air menaik dari 273 K ke 373 K (jika menghindari mengetik 'derajat'). Seberapa susutnya, tergantung laju penguapan, yang tergantung tekanan pada permukaan air. Jika tekanannya dianggap 1 atm, rasanya dengan teori kinetik lalu dapat dihitung, dari jarak-bebas- rata-rata molekul dalam udara, berapa molekul H2O akan dapat lolos per detik. Lalu harus dilihat jumlah kalor yang diberikan kepada air 1 kg itu, untuk menghitung berapa lama waktu untuk naik 100 K itu.

Rasanya dengan taksiran koefisien difusi dalam udara, juga dapat dihitung seberapa banyak molekul yang berasal dari suasana antara 273-373 K itu, dapat berdiifusi ke udara.

Saya perlu mikir-mikir lebih lanjut, dan coba-coba hitung sedikit, untuk mengevaluasi sejauh apa cara meemcahkan masalah ini dapat lancar menghasilkan jawab "seberapa banyak molekul air akan teruap" itu. Siapa tahu laju penyediaan kalor ternyata tidak berpengaruh.

Semoga ada rekan lain yang dapat menyumbangkan jalan penghitungan yang lebih tajam.

Salam, A Rusli 16 Apr 2010

From: fisika_indonesia@ yahoogroups. com [mailto:fisika_ indonesia@ yahoogroups. com] On Behalf Of Regina
Sent: 15 April 2010 19:06
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP

Pak Rusli yth,

pertanyaan lanjutan-nya ada pada hal. 10 di file pdf yang saya attach di posting saya yang lalu. Di sini saya tuliskan kembali pertanyaannya (dengan mengubah sedikit format pertanyaannya, karena di post ini saya tidak menyertakan gambar).

Katakanlah 1 kg air dipanaskan dari suhu 0 C sampai mencapai titik didihnya 100 C. Kita ketahui bahwa penguapan tidak hanya terjadi pada titik didih, tapi juga terjadi selama "perjalanan pemanasan" 0 C ke 100 C. Dapatkah kita mengatakan 1 kg air pada suhu 0 C itu tetap memiliki massa 1 kg setelah dipanaskan dan mencapai suhu 100 C (masih fase air)? Apakah karena proses penguapan pada perubahan suhu ini, massa 1 kg air ini akan berkurang (karena sebagian sudah menjadi uap)? Jika ternyata ada pengurangan massa karena penguapan, seberapa besar pengurangan massa tersebut?

Terima kasih.

Salam,
Regina

--- On Thu, 4/15/10, Aloysius Rusli <arusli@home. unpar.ac. id> wrote:

From: Aloysius Rusli <arusli@home. unpar.ac. id>
Subject: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Thursday, April 15, 2010, 5:41 PM

Pertanyaan Lanjutan itu yang mana?

A Rusli 15 Apr 2010

From: fisika_indonesia@ yahoogroups. com [mailto:fisika_ indonesia@ yahoogroups. com] On Behalf Of Regina
Sent: 15 April 2010 16:59
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: RE:[FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP

@ Pak Mariano dan Pak Wildan:
Silahkan digunakan, syukurlah jika tulisan saya bermanfaat. Hanya saya kira perlu diingat, tulisan tersebut baru berupa draft yang sebenarnya masih perlu dikoreksi/dikritisi , jadi kita perlu hati-hati dalam menggunakannya :) <contoh koreksi ada pada posting ini>

@ Pak Rusli:
Terima kasih banyak Pak Rusli, Anda sudah mengingatkan bahwa uap yang tampak di sekitar es bukanlah hasil dari penguapan es (mengingat pada tekanan standar di sekitar 1 atm, es memang tidak bisa bersublimasi. Hal ini dapat dilihat di diagram fase air di Gambar 6 pada tulisan saya). Lain halnya jika kita berbicara tentang karbondioksida (yang biasanya disebut dry ice), yang memang dapat menyublim pada tekanan 1 atm.

@ semua yang mengikuti thread ini:
Masukan dari Pak Rusli memberikan koreksi pada kalimat saya di bagian Pendahuluan:
"Kita ketahui bahwa air tergenang lama-kelamaan jadi kering, baju yang dijemur menjadi kering, lantai bekas mengepel yang kering sendiri, spray/semprotan yang menguap, uap yang terlihat pada es batu (dikutip dari posting Pak Mariano)."

Bagian uap yang terlihat pada es batu bukanlah hasil sublimasi/penguapan dari es batu sendiri, tapi merupakan embunan uap air di udara akibat kehadiran suhu dingin es. Dengan adanya koreksi ini, contoh "uap yang terlihat pada es batu" sebagai contoh fenomena sehari-hari penguapan pada kalimat Pendahuluan itu harus dihilangkan.

Terima kasih atas semua tanggapan dan koreksinya. Btw, saya masih menunggu tanggapan untuk bagian "Pertanyaan Lanjutan" ^_^ .

Thank you.

Salam,
Regina Lichteria

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (28)
2.2.: Re: Mekanisme penguapan air pada RTP

Posted by: "Aloysius Rusli" arusli@home.unpar.ac.id

Sun Apr 18, 2010 9:27 pm (PDT)

Trims.

Secara empiris di dapur, kiranya jelas bahwa susutnya air ketika dipanaskan dari suhu ruang saja ke 100 derajat Celsius, praktis dapat diabaikan, asalkan jangan pemanasannya misalnya selama setahun. Kalau setahun, jumlah air yang menguap akan signifikan. Malah dapat menguap total sebelum setahun.

Jadi perhitungan standar, dengan asumsi laju pemanasan standar, cukup OK.

Salam, A Rusli. 19 Apr 2010

From: fisika_indonesia@yahoogroups.com [mailto:fisika_indonesia@yahoogroups.com] On Behalf Of Regina
Sent: 16 April 2010 10:41
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Subject: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP

Terima kasih atas tanggapan Pak Rusli.

Jawaban atas pertanyaan ini akan mempengaruhi penyelesaian soal-soal standar di sekolah.

Contoh soal yang melibatkan hal ini (saya ambil dari buku pelajaran SMP kelas VII):
Hitunglah kalor yang diperlukan untuk mengubah 1 kg air dari suhu 293 K menjadi uap air pada suhu 373 K.

Penyelesaian standarnya:
Kalor pada saat menaikkan suhu = Q1 = massa [=1kg] x kalor jenis air x perubahan suhu ..... (1)
dan
Kalor untuk penguapan setelah suhu mencapai 373 K = Q2 = massa [=1kg] x kalor uap .... (2)

Sehingga kalor total yand diperlukan = Q1 + Q2. .... (3)

Seandainya susut massa air pada saat pemanasan dari 293 K ke 373 K signifikan terhadap massa awal, maka seharusnya persamaan (2) menjadi:

Kalor untuk penguapan setelah suhu mencapai 373 K = Q2 = (massa awal - y) x kalor uap,
atau:
Q2 = (1 kg - y) x kalor uap,
di mana y = susut massa air karena penguapan ketika pemanasan dari 293 K ke 373 K.

Bagaimana pendapat rekan-rekan yang lain?

Terima kasih.

Salam,
Regina

--- On Fri, 4/16/10, Aloysius Rusli <arusli@home.unpar.ac.id> wrote:

From: Aloysius Rusli <arusli@home.unpar.ac.id>
Subject: RE: [FISIKA] Mekanisme penguapan air pada RTP
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Friday, April 16, 2010, 8:57 AM

Trims.

Menurut saya, tentu massa airnya akan susut, karena sebagian telah menguap selama suhu air menaik dari 273 K ke 373 K (jika menghindari mengetik 'derajat'). Seberapa susutnya, tergantung laju penguapan, yang tergantung tekanan pada permukaan air. Jika tekanannya dianggap 1 atm, rasanya dengan teori kinetik lalu dapat dihitung, dari jarak-bebas- rata-rata molekul dalam udara, berapa molekul H2O akan dapat lolos per detik. Lalu harus dilihat jumlah kalor yang diberikan kepada air 1 kg itu, untuk menghitung berapa lama waktu untuk naik 100 K itu.

Rasanya dengan taksiran koefisien difusi dalam udara, juga dapat dihitung seberapa banyak molekul yang berasal dari suasana antara 273-373 K itu, dapat berdiifusi ke udara.

Saya perlu mikir-mikir lebih lanjut, dan coba-coba hitung sedikit, untuk mengevaluasi sejauh apa cara meemcahkan masalah ini dapat lancar menghasilkan jawab "seberapa banyak molekul air akan teruap" itu. Siapa tahu laju penyediaan kalor ternyata tidak berpengaruh.

Semoga ada rekan lain yang dapat menyumbangkan jalan penghitungan yang lebih tajam.

Salam, A Rusli 16 Apr 2010

Image removed by sender.

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (28)

Create New Topic | Visit Your Group on the Web

Messages | Files | Photos | Calendar

===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================

MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

Welcome to Mom Connection! Share stories, news and more with moms like you.

Hobbies & Activities Zone: Find others who share your passions! Explore new interests.