Selasa, 01 Juli 2008

[FISIKA] Digest Number 2462

Messages In This Digest (7 Messages)

1.
gemastik 2008 From: erwin susanto
2a.
Re: Tanya perbedaan waktu From: Asis Pattisahusiwa
2b.
Re: Tanya perbedaan waktu From: yyoorrggaa
2c.
Re: Tanya perbedaan waktu From: Suharyo Sumowidagdo
2d.
Re: Tanya perbedaan waktu From: handhika ramadhan
2e.
Re: Tanya perbedaan waktu From: Timmy Siahaan
3a.
Re: cold fusion From: yyoorrggaa

Messages

1.

gemastik 2008

Posted by: "erwin susanto" abumuflih2005@yahoo.com   abumuflih2005

Mon Jun 30, 2008 3:41 am (PDT)

 
Mohon maaf, barangkali ada yang berminat
 
Kepada Yth.

Bapak / Ibu Peneliti, Praktisi, Dosen dan Mahasiswa

Di Tempat

Dengan hormat,

Direktorat Jendral Pendidikan Tinggi bekerja sama dengan Institut Teknologi
Telkom (IT Telkom) akan menyelenggarakan Pagelaran Mahasiswa Nasional bidang
Teknologi Informasi dan Teknologi (GemasTIK) dengan tujuan mendorong
kegiatan kreatif dan inovatif mahasiswa dalam bidang TIK serta sekaligus
sebagai ajang dalam menyiapkan diri untuk kompetisi-kompetisi sejenis
tingkat regional bahkan internasional.

Kegiata GemasTIK akan diselenggarakan pada 22-23 Oktober 2008 dengan tema "Inovasi
TIK untuk Pengingkatan Daya Saing dan Martabat Bangsa". Sedangkan rangkaian
kegiatan (pendaftaran, penyisihan dan pengiriman proposal) akan dimulai
tanggal 1 Juli 2008 secara online di www.gemastik.com

Bersama ini pula kami sertakan brosur GemasTIK, dan selanjutnya kami mohon
kesediaan Bapak/Ibu untuk menyebarluaskan informasi ini. Kami sangat
berharap Bapak/Ibu dan staf untuk berpartisipasi mendorong mahasiswa di
Institusi masing-masing untuk dapat turut berlomba dalam GemasTIK 2008 di IT
Telkom.

Atas perhatian dan kerjasamanya, kami ucapkan terimakasih.

Achmad Rizal

Ketua 1 GemasTIK 2008

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (1)
2a.

Re: Tanya perbedaan waktu

Posted by: "Asis Pattisahusiwa" asisphysic04@gmail.com

Mon Jun 30, 2008 7:22 pm (PDT)

hi juga,

persilahkan aku untuk mencoba membagi sedikit ilmu.

kasus itu bukannya menggambarkan perbedaan waktu antara dua planet. kasus
itu merupakan konsekuensi dari teori relativitas khusus einstein. jika
seseorang yang bergerak dengan kecepatan cahaya atau mendekati kecepatan
cahaya, maka akan terjadi efek pemuluran waktu. sehingga waktu yang diamati
oleh pengamat yang bergerak dan pengamat yang diam akan berbeda. hal ini
dalam fisika dikenal dengan nama paradoks kembar atau twins paradox. untuk
lebih jelasnya dapat di-googling atau di-wiki dengan kata kunci paradoks
kembar atau twins paradox.

atau bisa di klik link berikut:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twins_paradox

--
Asis Pattisahusiwa

Jurusan Fisika, F. MIPA, Universitas Pattimura - Ambon
Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (10)
2b.

Re: Tanya perbedaan waktu

Posted by: "yyoorrggaa" yyoorrggaa@yahoo.com   yyoorrggaa

Mon Jun 30, 2008 7:26 pm (PDT)

--- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, "Roy Indra Lesmana"
<royindralesmana@...> wrote:
>
> hello mas Danny,
>
> untuk kasus yg itu, perbedaan waktu yg terjadi hanya berbeda dari
> sudut pandang saja. klo si A yg keluar angkasa umurnya di ukur dengan
> ukuran waktu bumi, ya umurnya bakal sama aja.
>
> yg membedakan dari artikel yg mas danny baca, yaitu parameter waktu
> yg digunakan nya, si A yg keluar angkasa di ukur dengan waktu luar
> angkasa, dan si B yg tinggal di bumi menggunakan waktu bumi.
>
> karena pada kalender masehi patokan yg digunakannya adalah matahari,
> kan lama yg diperlukan untuk mengitari pusat tatasurya, maka jelas
> jarak planet lain ke pusat tatasurya lebih jauh, kecuali merkurius
> dan venus. makanya 1 tahun di planet lain selain merkurius dan venus
> lebih lama dibandingkan di bumi. kecuali klo planet2 tersebut udah
> kayak Metromini, nyalip terus dari kiri kanan, hehehe.....
>

Oh nggak gitu mas roy. kalau cuma beda penanggalan yang selisih 9
tahun mungkin ga kerasa. ilustrasi ekstrimnya, dua anak kembar yang
satu tinggal di bumi sedangkan yang satu dikirim ke bintang dengan
pesawat yang kecepatannya mendekati kec cahaya. setelah kembali kebumi
si anak yang di pesawt itu masih bocah umur 5 tahun sedangkan sodara
kembaraannya di bumi udah keriput, tua renta dan bengek. dengan kata
lain, waktu dalam sistem yang bergerak dengan kec mendekati kec cahaya
akan melambat.
(walau saya sendiri masih bingung, kan menurut acuan pesawat, bumilah
yang bergerak dengan kec ~= c lalu kenapa waktu di bumi nggak melambat
ya??????? :-? )

ini memang nggak masuk (sy lebih suka pake istilah : ) "common sense".
kerena dalam kehidupan sehari-hari kecepatan yang di alami jauuuuuh
lebih kecil dari kec cahaya (sehingga efek relativitas gak ke detect).
buku2 fisika SMA pun dulu sebenarnya sudah membahas masalah ini, walau
kayaknya di kurikulum yang sekarang topik fisika modern sudah ga ada.
(mungkin karena sulit dipahami anak sma atau mungkin kebanyakan
gurunya juga gak mudeng hehehehe. eh bukan maksud menjelekkan lho pak,
bu. cuma memang teori ini sulit diterima "akal sehat" sehingga jangan
kan anak sma. sy dan teman2 sesama engineer pun ga ngerti hehehe)

walaupun gak sesuai dengan pengalaman hidup sehari-hari, tapi ternyata
efek relativistik ini terbukti secara eksperimental. wah baiknya bapak
suharyo saja yang menerangkan, sebagai fisikawan tulen yang
sehari-hari kerjaannya memang dengan teori relativitas.

mas roy, kalo anda tertarik bisa cari buku fisika bekas di Palasari
(bandung). murah kok, kan bekas. atau minimal bisa googling dengan
keyword : time dilatation, special relativity.

semoga tambah penasaran dan tambah pengen tahu

wassalam
Yorga

> --- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, "Suharyo
> Sumowidagdo" <sss5946@> wrote:
> >
> >
> > Kecepatan mendekati kecepatan cahaya (c) hanya agar dilatasi waktu
> itu
> > bisa diamati, karena tiap alat ukur waktu punya keterbatasan, berapa
> > jeda waktu minimal yang bisa mereka ukur.
> >
> > Kunci dari dilatasi waktu adalah 'perjalanan pulang'. A pergi
> > meninggalkan B, dan kembali ke B. B diam di rumah. Dilatasi waktu
> > terjadi karena adanya perbedaan kerangka acuan sewaktu A pergi dan
> > sewaktu A kembali. Kerangka acuan yang satu kecepatannya V
> (menjauh),
> > yang satu lagi -V (mendekat).
> >
> > Kalau A pergi lalu tinggal di planet lain dengan kecepatan V, lalu B
> > pergi menyusul A ke planet tersebut juga dengan kecepatan V, tidak
> ada
> > dilatasi waktu.
> >
> >
> >
> > --- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, ana fis <anafis95@> wrote:
> > >
> > > coba silakan dibaca lagi mengenai delatasi waktu ....
> > > hal dibawah terjadi hanya jika A bergerak dengan mendekati atau
> > bahkan melampaui
> > > kecepatan cahaya ~ 3 . 10^8 m/s.
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message ----
> > > From: Danny <ekadanny@>
> > > To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
> > > Sent: Friday, June 27, 2008 9:47:01 AM
> > > Subject: [FISIKA] Tanya perbedaan waktu
> > >
> > >
> > > Hi semua, saya pernah membaca suatu artikel yg mengatakan kalau
> > > ada perbedaan waktu antara bumi dan planet2 lain di luar bumi,
> > > misalkan contohnya : ada dua orang yang umurnya sama, misalnya si
> A
> > dan si B,
> > > misal si A berangkat ke luar angkasa yg menjauhi pusat bumi dan
> si B
> > tinggal di bumi,
> > > lalu si A berdiam di luar angkasa slama satu tahun,
> > > dan ketika si A kembali ke bumi, umur si B lbh tua 9 tahun dari
> > umurnya si A.
> > > yg menjadi pertanyaan saya, ini pengaruhnya apa ya...?.
> > >
> > > Thanks semua
> > >
> >
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (10)
2c.

Re: Tanya perbedaan waktu

Posted by: "Suharyo Sumowidagdo" sss5946@garnet.acns.fsu.edu   haryo_hep

Mon Jun 30, 2008 8:10 pm (PDT)

--- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, "yyoorrggaa" <yyoorrggaa@...>
wrote:
> (walau saya sendiri masih bingung, kan menurut acuan pesawat, bumilah
> yang bergerak dengan kec ~= c lalu kenapa waktu di bumi nggak melambat
> ya??????? :-? )

Good point. Kalau anda baca email saya sekali lagi tentang ini, maka
kata kuncinya adalah: orang yang pergi SELALU pulang lagi.

Singkatnya, mari kita tinjau dua kasus. Ada dua planet, A dan B. Ada
dua orang x dan y. x dan y mula-mula tinggal di A.

Kasus 1: x pergi ke B, lalu kembali ke A. Dalam kasus ini TERJADI
twin paradox: jeda waktu yang dialami x akan lebih pendek dari jeda
waktu yang dialami y.

Kasus 2: x pergi ke B, tinggal di B. y lalu meninggalkan A, dan
pindah B beberapa waktu kemudian. Dalam kasus ini TIDAK terjadi twin
paradox. jeda waktu yang dialami x dan y selalu sama.

Turunannya panjang, tapi sekali lagi dalam twin paradox kata kuncinya
adalah selalu yang satu pergi, terus balik lagi, sementara yang satu
lagi diam. Tidak pernah dua-duanya bergerak.

Personally, saya tidak suka menggunakan kata 'twin paradox'.
Alasannya gampang: TIDAK ADA paradox. semua merupakan konsekuensi
hukum-hukum fisika. Jadi semuanya berperilaku sesuatu yang
diharapkan/diprediksi hukum-hukum fisika.

Fisika itu, percaya atau tidak, akan lebih mudah dimengerti jika kita
mau 'mengosongkan pikiran' dan tidak membuat prasangka/prejudice
bagaimana suatu alam/sistem/problem/situasi akan berperilaku.
melainkan sepenuhnya menyerahkan pada metode ilmiah: prediksi teori
yang dikonfirmasi eksperimen.

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (10)
2d.

Re: Tanya perbedaan waktu

Posted by: "handhika ramadhan" isaacnewtonid@yahoo.com   isaacnewtonid

Mon Jun 30, 2008 8:21 pm (PDT)

Mas Haryo,

Ini sih sekadar menjadi "thought-provoking" devil's advocate ajah......
Bukannya Dirac sering bilang bahwa "one shouldn't being distracted by experiment"?
(saya kutip dari papernya Joe Polchinski: http://arxiv.org/PS_cache/hep-th/pdf/0304/0304042v1.pdf).

Cuma buat penggembira di milis aja koq.....don't take it personally. Saya tahu mas Haryo tidak akan pernah setuju dengan statement Dirac tsb, ya kan? hehehehe........

Salam hangat sehangat mentari summer,
Handhika

--- On Mon, 6/30/08, Suharyo Sumowidagdo <sss5946@garnet.acns.fsu.edu> wrote:
From: Suharyo Sumowidagdo <sss5946@garnet.acns.fsu.edu>
Subject: [FISIKA] Re: Tanya perbedaan waktu
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Monday, June 30, 2008, 11:10 PM

--- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com, "yyoorrggaa" <yyoorrggaa@ ...>

wrote:

> (walau saya sendiri masih bingung, kan menurut acuan pesawat, bumilah

> yang bergerak dengan kec ~= c lalu kenapa waktu di bumi nggak melambat

> ya??????? :-? )

Good point. Kalau anda baca email saya sekali lagi tentang ini, maka

kata kuncinya adalah: orang yang pergi SELALU pulang lagi.

Singkatnya, mari kita tinjau dua kasus. Ada dua planet, A dan B. Ada

dua orang x dan y. x dan y mula-mula tinggal di A.

Kasus 1: x pergi ke B, lalu kembali ke A. Dalam kasus ini TERJADI

twin paradox: jeda waktu yang dialami x akan lebih pendek dari jeda

waktu yang dialami y.

Kasus 2: x pergi ke B, tinggal di B. y lalu meninggalkan A, dan

pindah B beberapa waktu kemudian. Dalam kasus ini TIDAK terjadi twin

paradox. jeda waktu yang dialami x dan y selalu sama.

Turunannya panjang, tapi sekali lagi dalam twin paradox kata kuncinya

adalah selalu yang satu pergi, terus balik lagi, sementara yang satu

lagi diam. Tidak pernah dua-duanya bergerak.

Personally, saya tidak suka menggunakan kata 'twin paradox'.

Alasannya gampang: TIDAK ADA paradox. semua merupakan konsekuensi

hukum-hukum fisika. Jadi semuanya berperilaku sesuatu yang

diharapkan/dipredik si hukum-hukum fisika.

Fisika itu, percaya atau tidak, akan lebih mudah dimengerti jika kita

mau 'mengosongkan pikiran' dan tidak membuat prasangka/prejudice

bagaimana suatu alam/sistem/ problem/situasi akan berperilaku.

melainkan sepenuhnya menyerahkan pada metode ilmiah: prediksi teori

yang dikonfirmasi eksperimen.











Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (10)
2e.

Re: Tanya perbedaan waktu

Posted by: "Timmy Siahaan" timmy_fisika_ugm@yahoo.com   timmy_fisika_ugm

Mon Jun 30, 2008 11:35 pm (PDT)

Hmm, saya seneng kata-kata terakhirnya Mas Haryo, soalnya mengosongkan pikiran (dalam artian jangan terlalu percaya sama 'intuisi') adalah jalan untuk ketemu jalan yang benar. Soale hukum alamnya kan ga harus sesuai dengan 'intuisi sehari-hari'.

--- On Tue, 7/1/08, handhika ramadhan <isaacnewtonid@yahoo.com> wrote:
From: handhika ramadhan <isaacnewtonid@yahoo.com>
Subject: Re: [FISIKA] Re: Tanya perbedaan waktu
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Tuesday, July 1, 2008, 10:20 AM

Mas Haryo,

Ini sih sekadar menjadi "thought-provoking" devil's advocate ajah......
Bukannya Dirac sering bilang bahwa "one shouldn't being distracted by experiment"?
(saya kutip dari papernya Joe Polchinski: http://arxiv. org/PS_cache/ hep-th/pdf/ 0304/0304042v1. pdf).

Cuma buat penggembira di milis aja koq.....don' t take it personally. Saya tahu mas Haryo tidak akan pernah setuju dengan statement Dirac tsb, ya kan? hehehehe.... ....

Salam hangat sehangat mentari summer,
Handhika

--- On Mon, 6/30/08, Suharyo Sumowidagdo <sss5946@garnet. acns.fsu. edu> wrote:
From: Suharyo Sumowidagdo <sss5946@garnet. acns.fsu. edu>
Subject: [FISIKA] Re: Tanya perbedaan waktu
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date:
Monday, June 30, 2008, 11:10 PM

--- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com, "yyoorrggaa" <yyoorrggaa@ ...>

wrote:

> (walau saya sendiri masih bingung, kan menurut acuan pesawat, bumilah

> yang bergerak dengan kec ~= c lalu kenapa waktu di bumi nggak melambat

> ya??????? :-? )

Good point. Kalau anda baca email saya sekali lagi tentang ini, maka

kata kuncinya adalah: orang yang pergi SELALU pulang lagi.

Singkatnya, mari kita tinjau dua kasus. Ada dua planet, A dan B. Ada

dua orang x dan y. x dan y mula-mula tinggal di A.

Kasus 1: x pergi ke B, lalu kembali ke A. Dalam kasus ini TERJADI

twin paradox: jeda waktu yang dialami x akan lebih pendek dari jeda

waktu yang dialami y.

Kasus 2: x pergi ke B, tinggal di B. y lalu meninggalkan A, dan

pindah B beberapa waktu kemudian. Dalam kasus ini TIDAK terjadi twin

paradox. jeda waktu yang dialami x dan y selalu sama.

Turunannya panjang, tapi sekali lagi dalam twin paradox kata kuncinya

adalah selalu yang satu pergi, terus balik lagi, sementara yang satu

lagi diam. Tidak pernah dua-duanya bergerak.

Personally, saya tidak suka menggunakan kata 'twin paradox'.

Alasannya gampang: TIDAK ADA paradox. semua merupakan konsekuensi

hukum-hukum fisika. Jadi semuanya berperilaku sesuatu yang

diharapkan/dipredik si hukum-hukum fisika.

Fisika itu, percaya atau tidak, akan lebih mudah dimengerti jika kita

mau 'mengosongkan pikiran' dan tidak membuat prasangka/prejudice

bagaimana suatu alam/sistem/ problem/situasi akan berperilaku.

melainkan sepenuhnya menyerahkan pada metode ilmiah: prediksi teori

yang dikonfirmasi eksperimen.















Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (10)
3a.

Re: cold fusion

Posted by: "yyoorrggaa" yyoorrggaa@yahoo.com   yyoorrggaa

Mon Jun 30, 2008 7:25 pm (PDT)

mas herry gemezz

sy kurang nyambung dengan pertanyaannya. secara bahasa fusi adalah
kata keren dari "penggabungan". tapi menurut fisika, fusi bukan
sekedar penggabungan biasa, tetapi penggabungan "INTI ATOM" ringan
menjadi atom lain yang lebih berat.

kalau anda menganggap penggabungan "MOLEKUL" oksigen (O2) dan
"MOLEKUL" hidrogen (H2) menjadi "MOLEKUL" Air (H2O) adalah fusi,
diskusi kita tuntas sampai sini. karena definisi yang ga sama, gimana
diskusinya bisa nyambung.

wassalam
yorga

--- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, "herry_gamezone88"
<herry_gamezone88@...> wrote:
>
> Namun perlu kita cerna lg,bhwa dalam pembakaran tersebut telah
> menyebabkan efek fusi, bukan cold fusion yang menghasilkan reaksi
> baru.it mungkin tidak bs dpastikan.jd menurut anda,apa arti dari sebuah
> fusi?
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (13)
Recent Activity
Visit Your Group
Yahoo! Finance

It's Now Personal

Guides, news,

advice & more.

Find helpful tips

for Moderators

on the Yahoo!

Groups team blog.

Moderator Central

An online resource

for moderators

of Yahoo! Groups.

Need to Reply?

Click one of the "Reply" links to respond to a specific message in the Daily Digest.

Create New Topic | Visit Your Group on the Web
===============================================================
**  Arsip          : http://members.tripod.com/~fisika/
**  Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
                     <fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================
MARKETPLACE
Special offer for Yahoo! Groups from Blockbuster! Get a free 1-month trial with no late fees or due dates.
Diposting oleh di

Tidak ada komentar:

Posting Komentar

Langganan: Posting Komentar (Atom)