Messages In This Digest (13 Messages)

1.1.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: bergas bimo branarto
1.2.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Putu Sudiarta
1.3.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: J u 5 r

2a.: Re: partikel... From: Eka Subyantara
2b.: Re: partikel... From: W

3.1.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Eka Subyantara
3.2.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: W
3.3.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: marulent
3.4.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Andre Pradhana
3.5.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Haryo

4a.: Interaksi Partikel dengan materi From: Zakiul Fuady
4b.: Re: Interaksi Partikel dengan materi From: Eka Subyantara
4c.: Re: Interaksi Partikel dengan materi From: Haryo

View All Topics | Create New Topic

Messages

1.1.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "bergas bimo branarto" mazbergaz@yahoo.com bergas_bimo

Mon Oct 12, 2009 1:46 pm (PDT)

haahh??mas, -4 - (-4) = 0 ini aja udah pake asumsi bahwa ( - ) x ( - ) = ( + ).
kan justru itu yg ditanyain..
saya rasa penjabaran dari mas andre pradhana udah cukup menjawab, trus apa lagi nih yang diributin?
--------

bergas bimo branarto

mazbergaz.blogspot.com

--- On Mon, 10/12/09, J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com> wrote:

From: J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com>
Subject: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Monday, October 12, 2009, 10:46 PM

Terimakasih Bang,
tambahan uraian dar anda lebih relefan sehingga menyempurnakan penjelasan saya sebelumnya.. ..

Salam

----- Original Message -----

From: "Icon Manurung"

To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com

Subject: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Date: Mon, 12 Oct 2009 00:49:39 +0800 (SGT)

-4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
-4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
- (-4) = + 4, atau
- (-) = +

Dari: J u 5 r <ju5r@mad.scientist. com>
Kepada: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Terkirim: Ming, 11 Oktober, 2009
23:33:10
Judul: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Salaammm...

Mungkin ini bisa membantu:

Hukum perkalian adalah:

a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...

Ilustrasi lebih mudah dengan angkan

3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12

atau lebih rincinya :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12

Sehingga untuk yang lainya adalah :

(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12

(+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12

(-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12

(-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12

-(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
jika a=1 maka negasi a=0
hasilnya adalah negasi dari negasi a=1

Demikian semoga bisa membantu.... .......

ju5r
@mad.scientist. com

----- Original Message -----

From: "fachri agung"

To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com

Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)

wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di matematika.

--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com> wrote:

From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM

menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)

From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Alo Salam kenal....

Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX

Best Regards

--
Be Yourself @ mail.com

Choose From 200+ Email Addresses

Get a Free Account at www.mail.com!

Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!

--
Be Yourself @ mail.com

Choose From 200+ Email Addresses

Get a Free Account at www.mail.com!

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
1.2.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "Putu Sudiarta" coolputu@gmail.com coolputu2001

Tue Oct 13, 2009 3:54 am (PDT)

bantuan datang...

X - X = 0

klo di assign X = -4
-4 - (-4) = 0

dah selese dong, - ( -4) = + 4

2009/10/13 bergas bimo branarto <mazbergaz@yahoo.com>

>
>
> haahh?? mas, -4 - (-4) = 0 ini aja udah pake asumsi bahwa ( - ) x ( - )
> = ( + ).
> kan justru itu yg ditanyain..
>
> saya rasa penjabaran dari mas andre pradhana udah cukup menjawab,
> trus apa lagi nih yang diributin?
>
> --------
> bergas bimo branarto
> mazbergaz.blogspot.com
>
> --- On *Mon, 10/12/09, J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com>* wrote:
>
>
> From: J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com>
> Subject: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
> Date: Monday, October 12, 2009, 10:46 PM
>
>
>
>
>
> Terimakasih Bang,
> tambahan uraian dar anda lebih relefan sehingga menyempurnakan penjelasan
> saya sebelumnya.. ..
>
> Salam
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Icon Manurung"
> To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> Subject: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> Date: Mon, 12 Oct 2009 00:49:39 +0800 (SGT)
>
> -4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
> -4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
> - (-4) = + 4, atau
> - (-) = +
>
>
>
> ------------------------------
> *Dari:* J u 5 r <ju5r@mad.scientist. com>
> *Kepada:* fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> *Terkirim:* Ming, 11 Oktober, 2009 23:33:10
> *Judul:* Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
>
>
>
> Salaammm...
>
> Mungkin ini bisa membantu:
>
> Hukum perkalian adalah:
>
> a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...
>
> Ilustrasi lebih mudah dengan angkan
>
> 3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12
>
> atau lebih rincinya :
> (+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
>
> Sehingga untuk yang lainya adalah :
>
> (+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
>
> (+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12
>
> (-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12
>
> (-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12
>
> -(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
> disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
> jika a=1 maka negasi a=0
> hasilnya adalah negasi dari negasi a=1
>
> Demikian semoga bisa membantu.... .......
>
>
> ju5r
> @mad.scientist. com
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "fachri agung"
> To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)
>
> wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di matematika.
>
> --- On *Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>* wrote:
>
>
> From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
> Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
>
>
>
> menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya
> tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak
> pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu
> bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
>
> ------------------------------
> *From:* LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
> *To:* fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> *Sent:* Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
> *Subject:* [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
>
>
> Alo Salam kenal....
>
> Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
> dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya
> dan analogi penjelasannya. THX
>
>
> Best Regards
>
>
>
> -- Be Yourself @ mail.com
> Choose From 200+ Email Addresses
> Get a *Free* Account at www.mail.com!
>
> ------------------------------
> Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!<http://id.mail.yahoo.com/>
>
>
> -- Be Yourself @ mail.com
> Choose From 200+ Email Addresses
> Get a *Free* Account at www.mail.com!
>
>
>
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
1.3.: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "J u 5 r" ju5r@mad.scientist.com karadhea

Tue Oct 13, 2009 3:59 am (PDT)

Saya sepakat bahwa penjabaran dari mas andre pradhana adalah yang benar.

Yang saya uraikan sekedar penjelasan sederhana mengunakan contoh angka.
pada penjelasan tambahan dari bang icon
-4 - (-4) = 0
disitu tanda kurung "(" jangan dibaca sebagi kali "x" tetapi hanya
sebagai pemisah antar lambang bilangan saja...

hal yang sama berlaku pada contoh penjelasan saya sebelumnya disitu juga
tanda kurung "(" jangan dibaca sebagi kali "x" tetapi hanya sebagai
pemisah antar lambang bilangan saja...

demikian terima kasih.

Salam

----- Original Message -----
From: "bergas bimo branarto"
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
Date: Mon, 12 Oct 2009 12:04:29 -0700 (PDT)

haahh??mas, -4 - (-4) = 0 ini aja udah pake asumsi bahwa ( - ) x ( -
) = ( + ).
kan justru itu yg ditanyain..
saya rasa penjabaran dari mas andre pradhana udah cukup menjawab, trus
apa lagi nih yang diributin?
--------
bergas bimo branarto
mazbergaz.blogspot.com

--- On Mon, 10/12/09, J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com> wrote:

From: J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com>
Subject: Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Monday, October 12, 2009, 10:46 PM

Terimakasih Bang,
tambahan uraian dar anda lebih relefan sehingga menyempurnakan
penjelasan saya sebelumnya.. ..

Salam

----- Original Message -----
From: "Icon Manurung"
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
Date: Mon, 12 Oct 2009 00:49:39 +0800 (SGT)

-4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
-4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
- (-4) = + 4, atau
- (-) = +

----------------------------------------------------------

Dari: J u 5 r <ju5r@mad.scientist. com>
Kepada: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Terkirim: Ming, 11 Oktober, 2009 23:33:10
Judul: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?

Salaammm...

Mungkin ini bisa membantu:

Hukum perkalian adalah:

a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...

Ilustrasi lebih mudah dengan angkan

3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12

atau lebih rincinya :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12

Sehingga untuk yang lainya adalah :

(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12

(+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12

(-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12

(-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12

-(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
jika a=1 maka negasi a=0
hasilnya adalah negasi dari negasi a=1

Demikian semoga bisa membantu.... .......

ju5r
@mad.scientist. com

----- Original Message -----
From: "fachri agung"
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)

wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya
di matematika.

--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
wrote:

From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif
menjadi positif?
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM

menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis
atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara
logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah
bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang,
kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara
positif atau keduanya bisa berenang)

----------------------------------------------------

From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@
gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?

Alo Salam kenal....

Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan
kenapa bilangan negatif dikali negatif akan
menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya
dan analogi penjelasannya. THX

Best Regards

-- Be Yourself @ mail.com
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!

----------------------------------------------------------

Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan
bedanya sekarang!

-- Be Yourself @ mail.com
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!

--
Be Yourself @ mail.com!
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)

2a.: Re: partikel...

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Mon Oct 12, 2009 1:47 pm (PDT)

Partikel berkelakuan klasik menurut saya adalah partikel yang mempunyai
kecepatan gerak jauh di bawah kecepatan rambat cahaya *). Dengan demikian
sifat geraknya sesuai dengan hukum-hukum mekanika klasik.

*)Seperti sudah kita ketahui bersama, kecepatan cahaya hampir mendekati
300.000 km/s.
Dengan kecepatan seperti itu cahaya bisa mengelilingi bumi 7,5 kali dalam
satu detik dan menempuh perjalanan dari matahari ke bumi yang berjarak
rata-rata 150 juta km hanya dalam waktu sekitar 8 menit saja.

Tolong diralat bila saya salah (CMIIW)
- eka -

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (3)
2b.: Re: partikel...

Posted by: "W" wildan.m@gmail.com hawking_123

Mon Oct 12, 2009 9:47 pm (PDT)

OOT,

Dan hebatnya, sekarang gerak Cahaya bisa 'diberhentikan' .. :d

Salam,
Wildan

---
---
OpenThink Labs
http://wildanm.wordpress.com

Making IT, Business and Education in Harmony

>> 087884599249

Y! : hawking_123
Linkedln : http://www.linkedin.com/in/wildanmaulana

2009/10/13 Eka Subyantara <eka.subyantara@widyatama.ac.id>

>
>
> Partikel berkelakuan klasik menurut saya adalah partikel yang mempunyai
> kecepatan gerak jauh di bawah kecepatan rambat cahaya *). Dengan demikian
> sifat geraknya sesuai dengan hukum-hukum mekanika klasik.
>
> *)Seperti sudah kita ketahui bersama, kecepatan cahaya hampir mendekati
> 300.000 km/s.
> Dengan kecepatan seperti itu cahaya bisa mengelilingi bumi 7,5 kali dalam
> satu detik dan menempuh perjalanan dari matahari ke bumi yang berjarak
> rata-rata 150 juta km hanya dalam waktu sekitar 8 menit saja.
>
> Tolong diralat bila saya salah (CMIIW)
> - eka -
>
>
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (3)

3.1.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Mon Oct 12, 2009 1:47 pm (PDT)

Wah! ya kasian toh yang nanya kalo maen definisi begitu mah, nanti gak
terpuaskan.
Kan pertanyaannya juga:
"*Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul
nyadan analogi
penjelasannya.*"

Bicara tentang "kenapa" dan "asal-usulnya", berarti butuh penjelasan yang
lebih mendasar dan filosofis. Kita tidak cukup menjawab dengan sekedar
kalimat "*terima aja deh, sudah dari sononya begitu*" atau "*nih pelajari
aja rumus bikinan gue*"

Kita bicarakan dengan bahasa cinta dan kepala dingin, perkara apakah orang
lain mau terima atau tidak itu urusan Allah yang memberi hidayah dan membuka
hati.

- eka -

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
3.2.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "W" wildan.m@gmail.com hawking_123

Mon Oct 12, 2009 9:45 pm (PDT)

Menurut saya pasti ada sejarah yg unik nya disini ...

Seperti Koordinat Kartesian, sistem koordinat ini ditemukan pas lagi
ngelamaun dan memperhatikan
sudut dinding...

Kalau + dan -, sejarahnya dipakai mulai kapan ya ? :) (jgn suruh tanya
engkong google yah ... :D)

Salam,
Wildan

---
---
OpenThink Labs
http://wildanm.wordpress.com

Making IT, Business and Education in Harmony

>> 087884599249

Y! : hawking_123
Linkedln : http://www.linkedin.com/in/wildanmaulana

2009/10/13 Eka Subyantara <eka.subyantara@widyatama.ac.id>

>
>
> Wah! ya kasian toh yang nanya kalo maen definisi begitu mah, nanti gak
> terpuaskan.
> Kan pertanyaannya juga:
>
> "*Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
> dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nyadan analogi
> penjelasannya.*"
>
> Bicara tentang "kenapa" dan "asal-usulnya", berarti butuh penjelasan yang
> lebih mendasar dan filosofis. Kita tidak cukup menjawab dengan sekedar
> kalimat "*terima aja deh, sudah dari sononya begitu*" atau "*nih pelajari
> aja rumus bikinan gue*"
>
> Kita bicarakan dengan bahasa cinta dan kepala dingin, perkara apakah orang
> lain mau terima atau tidak itu urusan Allah yang memberi hidayah dan membuka
> hati.
>
> - eka -
>
>
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
3.3.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "marulent" marulent@yahoo.co.id marulent

Tue Oct 13, 2009 1:14 am (PDT)

Kalo kalimat mungkin begini rekan ahmad:
Dia tidak pernah tidak sarapan. Ada 2 kata tidak (negatif) maka jadi positif. Kalimat itu sama saja artinya: Dia selalu sarapan (positif). Sorry kalo jadi ngaco.

--- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, ahmad ilhami <ilham_fis@...> wrote:
>
> menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
>
>
>
>
> ________________________________
> From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@...>
> To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
> Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
>
> Alo Salam kenal....
>
> Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
>
>
> Best Regards
>

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
3.4.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "Andre Pradhana" andre_pradhana@yahoo.com andre_pradhana

Tue Oct 13, 2009 1:15 am (PDT)

Dear Mas - Mas & Mba - Mba,

Mohon maaf sebesar - besarnya kalau jawaban saya terkesan njelimet atau memang njelimet dan bahwa yang saya gunakan campur-sari. Maksud hati hanya ingin menjawab pertanyaan yang terkesan sederhana ini melalui sudut pandang aljabar abstrak dan (real) analisis. Untuk Mas Timothy, saya akhirnya mengerti sudut pandang Anda, walau tidak sepenuhnya 100% setuju. Tapi yang penting, pada point - point yang esensial saya rasa kita berada pada lembaran yang sama.

Masih mengenai pertanyaan yang sama, saya ingin menambahkan sesuatu. Dulu, waktu saya masih SD, saya juga bingung dengan konvensi mengapa a - (-b) = a + b. Akhirnya, intuisi saya mulai merasa nyaman ketika membaca satu buku matematika populer (saya lupa nama bukunya). Penulis buku itu menganalogikan bilangan negatif sebagai orang jahat, bilangan positif sebagai orang baik, operasi + sebagai penambahan jumlah orang di suatu ruangan, dan operasi - sebagai pengurangan jumalah orang dari suatu ruangan. Bisa kita lihat bahwa bila ada 'a' orang baik di satu ruangan dan kita keluarkan (baca: melakukan operasi - ) 'b' orang jahat dari ruangan tersebut, maka jumlah 'kebaikan' di ruangan tersebut akan bertambah (dan hasilnya a + b). Tapi a + (-b) = a - b, berarti menambah orang jahat di dalam suatu ruangan, dan jumlah kebaikan akan menurun; sehingga hasil dari operasi ini adalah a - b. Cara berpikir seperti ini cukup masuk akal bagi saya yang waktu itu masih
kecil. Mudah - mudahan ini bisa menambah satu sudut pandang lagi.

Untuk pertanyaan Mas Wildan, saya hanya bisa mereka - reka. Kalau + dan - sebagai operator di bilangan bulat/ pecahan/ real, saya rasa sudah ada sejak orang jaman Mesir dan Babilon bisa menulis, walaupun simbilnya belum tentu + atau -. Tapi, saya rasa penggunaan + dan - untuk menotasikan operasi yang lebih general dalam satu objek aljabar (mis: group/ ring/ field), saya rasa baru dipakai tahun 1700/1750-an. Alasannya: teori group dimajukan sekitar tahun 1750-an oleh Joseph Lagrange. Tapi, itu hanya tebakan saja. Saya sendiri belum tahu kapan group-theory benar - benar ditemukan dan konvensi yang digunakan sekarang benar - benar diaplikasikan secara luas.

Salam,

~apt

--- On Tue, 10/13/09, W <wildan.m@gmail.com> wrote:

From: W <wildan.m@gmail.com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups.com
Date: Tuesday, October 13, 2009, 12:45 AM

Menurut saya pasti ada sejarah yg unik nya disini ...

Seperti Koordinat Kartesian, sistem koordinat ini ditemukan pas lagi ngelamaun dan memperhatikan
sudut dinding...

Kalau + dan -, sejarahnya dipakai mulai kapan ya ? :) (jgn suruh tanya engkong google yah ... :D)

Salam,
Wildan

---
---
OpenThink Labs
http://wildanm. wordpress. com

Making IT, Business and Education in Harmony

>> 087884599249

Y! : hawking_123
Linkedln : http://www.linkedin .com/in/wildanma ulana

2009/10/13 Eka Subyantara <eka.subyantara@ widyatama. ac.id>

Wah! ya kasian toh yang nanya kalo maen definisi begitu mah, nanti gak terpuaskan.
Kan pertanyaannya juga:
"Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul
nya dan analogi penjelasannya."

Bicara tentang "kenapa" dan "asal-usulnya", berarti butuh penjelasan yang lebih mendasar dan filosofis. Kita tidak cukup menjawab dengan sekedar kalimat "terima aja deh, sudah dari sononya begitu" atau "nih pelajari aja rumus bikinan gue"

Kita bicarakan dengan bahasa cinta dan kepala dingin, perkara apakah orang lain mau terima atau tidak itu urusan Allah yang memberi hidayah dan membuka hati.

- eka -

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)
3.5.: Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?

Posted by: "Haryo" sumowidagdo@gmail.com haryo_hep

Tue Oct 13, 2009 1:23 am (PDT)

Inilah contoh kenapa diperlukan matematika untuk menganalisis sebuah pernyataan.

Pernyataan marulent dalam aljabar Boolean setara dengan:

~~A( ingkar ingkar A).

Pernyataan Ahmad dalam aljabar Boolean setara dengan:
~A dan ~B (ada dua pernyataan berbeda, A dan B).

Dua pernyataan dibawah ini tidak bisa dibandingkan, masing-masing mengacu pada situasi berbeda.

--- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, "marulent" <marulent@...> wrote:
>
> Kalo kalimat mungkin begini rekan ahmad:
> Dia tidak pernah tidak sarapan. Ada 2 kata tidak (negatif) maka jadi positif. Kalimat itu sama saja artinya: Dia selalu sarapan (positif). Sorry kalo jadi ngaco.
>
> --- In fisika_indonesia@yahoogroups.com, ahmad ilhami <ilham_fis@> wrote:
> >
> > menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (29)

4a.: Interaksi Partikel dengan materi

Posted by: "Zakiul Fuady" elzacky88@gmail.com zakiulfuady

Tue Oct 13, 2009 1:13 am (PDT)

bagaimana interaksi radiasi dan materi??
tolong saya penjelasannya ya .....

--
Zakiul Fuady
YM: zakiulfuady
www.kisahq.wordpress.com

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (3)
4b.: Re: Interaksi Partikel dengan materi

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Tue Oct 13, 2009 3:57 am (PDT)

Radiasi apa yang dimaksud nih?

Setahu saya radiasi ada dua macam:
1. Radiasi gelombang elektro magnetik, misalnya pancaran sinar matahari ke
sekitarnya
2. Radiasi partikel materi, misalnya pancaran partikel alpha dan beta dari
bahan radio aktif

Dan bila yang dimaksud materi adalah partikel non gelombang, berarti ada dua
kemungkinan:
1. Interaksi gelombang dengan materi
2. Interaksi partikel materi dengan materi lagi.

Interaksi jenis pertama, terdapat pada fenomena efek Compton, dimana foton
dengan panjang gelombang tertentu akan bertambah panjangnya (energinya
berkurang) setelah menumbuk partikel elektron di kulit atom.

Interaksi jenis kedua adalah tumbukan antara partikel netron dengan inti
atom pada reaksi nuklir.

Maaf, saya sedang tidak mood untuk menguraikannya dalam persamaan dan rumus
matematika. Silakan yang lain menambahi dan memperbaiki.

- eka -

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (3)
4c.: Re: Interaksi Partikel dengan materi

Posted by: "Haryo" sumowidagdo@gmail.com haryo_hep

Tue Oct 13, 2009 4:02 am (PDT)

> Interaksi jenis pertama, terdapat pada fenomena efek Compton, dimana foton
> dengan panjang gelombang tertentu akan bertambah panjangnya (energinya
> berkurang) setelah menumbuk partikel elektron di kulit atom.

Tambahan: Ada beberapa tipe interaksi antara gelombang EM/foton dengan materi yang mungkin terjadi, tergantung pada energi foton dan struktur materinyanya. Diantaranya adalah:
- Photoelectric effect.
- Thomson scattering.
- Rayleigh scattering.
- Compton scattering.
- Pair production.
- Photonuclear reaction.

>
> Interaksi jenis kedua adalah tumbukan antara partikel netron dengan inti
> atom pada reaksi nuklir.
>
> Maaf, saya sedang tidak mood untuk menguraikannya dalam persamaan dan rumus
> matematika. Silakan yang lain menambahi dan memperbaiki.
>
> - eka -

Referensi gratis untuk ini semua adalah bagian tentang 'Passage of Radiation Through Matter' dari Particle Data Book.

http://pdg.lbl.gov/2009/reviews/rpp2009-rev-passage-particles-matter.pdf

Ini perlu dibaca oleh semua yang bekerja di proteksi radiasi atau fisika medis.

Haryo

Back to top
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post
Messages in this topic (3)

Create New Topic | Visit Your Group on the Web

Messages | Files | Photos | Calendar

===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================

MARKETPLACE

Mom Power: Discover the community of moms doing more for their families, for the world and for each other

Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Individual | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

Rabu, 14 Oktober 2009

[FISIKA] Digest Number 2875

Messages In This Digest (13 Messages)

Messages

Posted by: "bergas bimo branarto" mazbergaz@yahoo.com bergas_bimo

Mon Oct 12, 2009 1:46 pm (PDT)

Posted by: "Putu Sudiarta" coolputu@gmail.com coolputu2001

Tue Oct 13, 2009 3:54 am (PDT)

Posted by: "J u 5 r" ju5r@mad.scientist.com karadhea

Tue Oct 13, 2009 3:59 am (PDT)

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Mon Oct 12, 2009 1:47 pm (PDT)

Posted by: "W" wildan.m@gmail.com hawking_123

Mon Oct 12, 2009 9:47 pm (PDT)

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Mon Oct 12, 2009 1:47 pm (PDT)

Posted by: "W" wildan.m@gmail.com hawking_123

Mon Oct 12, 2009 9:45 pm (PDT)

Posted by: "marulent" marulent@yahoo.co.id marulent

Tue Oct 13, 2009 1:14 am (PDT)

Posted by: "Andre Pradhana" andre_pradhana@yahoo.com andre_pradhana

Tue Oct 13, 2009 1:15 am (PDT)

Posted by: "Haryo" sumowidagdo@gmail.com haryo_hep

Tue Oct 13, 2009 1:23 am (PDT)

Posted by: "Zakiul Fuady" elzacky88@gmail.com zakiulfuady

Tue Oct 13, 2009 1:13 am (PDT)

Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara

Tue Oct 13, 2009 3:57 am (PDT)

Posted by: "Haryo" sumowidagdo@gmail.com haryo_hep

Tue Oct 13, 2009 4:02 am (PDT)

Tidak ada komentar:

Arsip Blog

Mengenai Saya