Messages In This Digest (22 Messages)
- 1a.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: J u 5 r
- 1b.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: bonbon
- 1c.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: WIdy Rotib
- 1d.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Timmy Siahaan
- 1e.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Timmy Siahaan
- 1f.
- Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Icon Manurung
- 1g.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Andre Pradhana
- 1h.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Timmy Siahaan
- 1i.
- Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: W
- 1j.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Asis Pattisahusiwa
- 1k.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: fachri agung
- 1l.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Eka Subyantara
- 1m.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: Eka Subyantara
- 1n.
- Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: J u 5 r
- 1o.
- Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif? From: J u 5 r
- 2.
- (no subject) From: nur edy
- 3a.
- Re: Inside of Thermometer (?) From: Regina
- 3b.
- Re: Inside of Thermometer (?) From: Eka Subyantara
- 3c.
- Re: Inside of Thermometer (?) From: A. Muzi Marpaung
- 4a.
- Re: besi From: Eka Subyantara
- 5.
- partikel... From: nur edy
- 6.
- Cerita Insinyur ( Fun Only ) From: saleh w siregar
Messages
- 1a.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "J u 5 r" ju5r@mad.scientist.com karadhea
Sun Oct 11, 2009 9:34 am (PDT)
Salaammm...
Mungkin ini bisa membantu:
Hukum perkalian adalah:
a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...
Ilustrasi lebih mudah dengan angkan
3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12
atau lebih rincinya :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
Sehingga untuk yang lainya adalah :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
(+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12
(-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12
(-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12
-(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
jika a=1 maka negasi a=0
hasilnya adalah negasi dari negasi a=1
Demikian semoga bisa membantu...........
ju5r
@mad.scientist.com
----- Original Message -----
From: "fachri agung"
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)
wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di
matematika.
--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo.com > wrote:
From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo.com >
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik,
jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang
negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa
berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara
positif atau keduanya bisa berenang)
--------------------- --------- --------- --------- --------- -
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan
negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif?
Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
Best Regards
--
Be Yourself @ mail.com!
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!
- 1b.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "bonbon" b4g1nd4@gmail.com
Sun Oct 11, 2009 9:35 am (PDT)
jawaban paling masuk akal,nice bro andre :)
Pada 11 Oktober 2009 01:25, Andre Pradhana <andre_pradhana@yahoo.com >menulis:
>
>
> Pertama - tama, kita harus kembali ke definisi 'apa artinya bahwa suatu
> bilangan itu positif' dan 'apa artinya bahwa suatu bilangan itu negatif'.
> Saya rasa kita semua setuju dengan definisi bahwa satu bilangan x dikatakan
> positif if and only if x > 0. Satu bilangan x dikatakan negatif if and only
> if x < 0.
>
> Nah, dari sini, kita bisa melihat bahwa kita harus melihat x sebagai satu
> element dari set yang memiliki order. Bahasa matematikanya, we can induce an
> order in the set, so that it becomes an ordered set. Jadi, mari kita
> asumsikan bahwa x adalah element dari ordered commutative ring. Ordered
> commutative ring adalah commutative ring R (wikipedia / google would help if
> you don't know what this is) yang adalah juga ordered set yang juga memiliki
> sifat - sifat berikut:
> - jika x, y, z adalah element R dan y < z, maka x + y < x + z.
> - jika x, y adalah element R dan x > 0 dan y > 0, maka xy > 0.
>
> Untuk setiap element x dalam R, kita memakan notasi (-x) sebagai additive
> inverse untuk x. Dengan kata lain, (-x) adalah satu - satunya bilangan di R
> di mana x + (-x) = (-x) + x = 0.
>
> Nah, dari sini, kita bisa membuktikan beberapa properti berikut (untuk
> setiap poin, asumsikan bahwa x, y, z adalah element di R):
> - Kalau x > 0, maka -x < 0 and vice versa.
> Pembuktian: Kalau x > 0, maka 0 = (-x) + x > - x + 0, maka (-x) < 0.
> Kalau x < 0, maka (-x) + x < -x + 0, maka -x > 0.
>
> - Kalau x > 0 dan y < z, maka xy < xz.
> Pembuktian: Karena z > y, maka z - y > y - y = 0. Maka, x(z / y) > 0,
> dan
> xz = x(z - y) + xy > 0 + xy = xy.
>
> - Kalau x < 0 dan y < z, maka xy > xz.
> Bukti: Dari dua properti di atas dan properti bahwa (-x) adalah satu -
> satunya bilangan di R di mana x + (-x) = 0, maka
> -[x(z - y)] = (-x)(z - y) > 0.
> Dari sini, kita dapat melihat bahwa x (z - y) < 0 dan xz < xy.
>
> Dari properti yang ketiga, kita substitusikan z = 0. Maka kita dapatkan
> bahwa xy > 0. Dari sini, kita dapat melihat bahwa perkalian dua bilangan
> negatif memberi bilangan positif.
>
> ~andre
>
> --- On *Sat, 10/10/09, Haryo <sumowidagdo@gmail.com >* wrote:
>
>
> From: Haryo <sumowidagdo@gmail.com >
> Subject: [FISIKA] Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
> Date: Saturday, October 10, 2009, 10:09 AM
>
>
>
>
> Yang anda tanyakan merupakan axiom matematika dan bukan problem fisika.
> Setahu saya topik semacam ini dibahas dalam diskusi tentang operasi
> aritmetika dasar dan teori bilangan (number theory), mengapa tidak mencoba
> konsultasi dengan orang dari departemen/jurusan matematika.
>
> --- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com<http://mc/compose?to=fisika_ >,indonesia% 40yahoogroups. com
> LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika @...> wrote:
> >
> > Alo Salam kenal....
> >
> > Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
> > dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya
> > dan analogi penjelasannya. THX
> >
> >
> > Best Regards
> >
>
>
>
>
--
Best Regards
BonBon Code
- 1c.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "WIdy Rotib" widy133@yahoo.com widy133
Sun Oct 11, 2009 9:35 am (PDT)
saya sepakat klo jawaban mas ahmad ilhami tdk tepat (analoginya ngawur pula)... lalu mnurut mas fachri agung jawabanapa kira2?
--- On Sun, 10/11/09, fachri agung <purephysics_99@yahoo. > wrote:com
From: fachri agung <purephysics_99@yahoo. >com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 8:27 PM
wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di matematika.
--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com> wrote:
From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
- 1d.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Timmy Siahaan" timmy_fisika_ugm@yahoo.com timmy_fisika_ugm
Sun Oct 11, 2009 9:41 am (PDT)
Memang benar ini matematika, tapi, maaf mas Haryo, komentar nih, bagian yang ditanyakan itu bukan aksioma sih, tapi dah jadi akibat. Kalau mau tau jawabannya, coba cari buku aljabar abstrak, terus baca bagian topik tentang field. di situ biasanya ada jawabannya. Biasanya juga kadang2 pembuktian2 seperti ini dijadikan latihan. (Dulu waktu ambil S1, saya belajar aljabar abstrak dan di buku yang saya baca, seingat saya, hal ini jadi latihan.)
_____________________ _________ __
From: Haryo <sumowidagdo@gmail.com >
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Sent: Sat, October 10, 2009 4:09:59 PM
Subject: [FISIKA] Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Yang anda tanyakan merupakan axiom matematika dan bukan problem fisika. Setahu saya topik semacam ini dibahas dalam diskusi tentang operasi aritmetika dasar dan teori bilangan (number theory), mengapa tidak mencoba konsultasi dengan orang dari departemen/jurusan matematika.
--- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com, LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika @...> wrote:
>
> Alo Salam kenal....
>
> Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
> dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya
> dan analogi penjelasannya. THX
>
>
> Best Regards
>
- 1e.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Timmy Siahaan" timmy_fisika_ugm@yahoo.com timmy_fisika_ugm
Sun Oct 11, 2009 10:02 am (PDT)
jadi gatel pengen kasi jawabannya, hehehe. gini. pertama, andaikan a suatu bilangan, maka negatif dari a, ditulis -a adalah bilangan yang kalau dijumlahkan dengan a hasilnya sama dengan nol.
Dengan demikian kalau bilangan -1 dikalikan dengan bilangan a (a bukan nol), hasilnya adalah -a. Bukti: a+(-1)a=1a+(-1)a=(1-1) a=0a=a. Saya asumsikan hukum distributif sudah diketahui, sehingga 0a=0 sudah jelas. Kalau belum jelas, buktinya sederhana, a0=a(0+0)=a0+ a0, karena a0=a0+a0, maka satu suku menghapus suku lain di ruas lawannya, meninggalkan 0=a0.
Andaikan sekarang b adalah suatu bilangan positif, dan negatifnya ditulis sebagai -b.
caranya:
-b+(-(-b))=(-1)b+((-1) ((-1)b)=( -1+(-1)(- 1))b=(-1) (1+(-1))b= (-1)0b=0. Karena negatif dari suatu bilangan adalah tunggal, (kalau mesti dibuktikan lagi, andaikan negatif dari suatu bilangan c adalah e dan f. Artinya c+e=c+f=0, yang berarti e=f, alias negatif suatu bilangan harus tunggal), maka -(-b) harus sama dengan b.
Andaikan a dan b dua bilangan positif, maka -a dan -b dua bilangan negatif. artinya, (-a)(-b)=(-1)(-1)ab=-( -(ab))=ab, menurut aturan di atas. Dengan demikian hasil kali dua bilangan negatif adalah bilangan positif.
_____________________ _________ __
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@gmail.com >
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Sent: Sat, October 10, 2009 2:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
Best Regards
- 1f.
-
Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Icon Manurung" three_durians@yahoo.co.id three_durians
Sun Oct 11, 2009 12:33 pm (PDT)
-4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
-4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
- (-4) = + 4, atau
- (-) = +
_____________________ _________ __
Dari: J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com >
Kepada: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Terkirim: Ming, 11 Oktober, 2009 23:33:10
Judul: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Salaammm...
Mungkin ini bisa membantu:
Hukum perkalian adalah:
a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...
Ilustrasi lebih mudah dengan angkan
3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12
atau lebih rincinya :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
Sehingga untuk yang lainya adalah :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
(+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12
(-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12
(-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12
-(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
jika a=1 maka negasi a=0
hasilnya adalah negasi dari negasi a=1
Demikian semoga bisa membantu.... .......
ju5r
@mad.scientist. com
----- Original Message -----
>>From: "fachri agung"
>>To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
>>Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>>Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)
>
>
>wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di matematika.
>
>--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com> wrote:
>
>
>>From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
>>Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>>To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
>>Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
>>
>>
>>>>
>>
>>
>> >>
>>menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
>>
>>
>>
>>
_____________________ _________ __
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
>>To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
>>Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
>>Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>>
>> >>
>>Alo Salam kenal....
>>
>>Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
>>
>>
>>Best Regards
>>
>>
>
--
Be Yourself @ mail.com
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!
Yahoo! Toolbar kini dilengkapi Anti-Virus dan Anti-Adware gratis.
Download Yahoo! Toolbar sekarang.
http://id.toolbar.yahoo.com - 1g.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Andre Pradhana" andre_pradhana@yahoo.com andre_pradhana
Sun Oct 11, 2009 12:33 pm (PDT)
Dear Mas,
Setau saya, kita harus membuktikan sesuatu yang lebih kuat. Makanya, kita butuh mendefinisikan pengertian order dalam satu set.
Walaupun yang ada katakan itu benar, namun tidak cukup untuk menjawab pertanyaan yang diberikan. Untuk melihat ini, kita bisa melihat ke Z_p (finite field dengan order bilangan prima p). Biasanya Z_p ini ditulis sebagai Z/pZ: set bilangan prima dengan operasi penjumlahan dan perkalian modulus p. Nah, di sini kita bisa melihat bahwa (-a) x (-b) = ab untuk semua element Z_p. Namun, kita juga melihat bahwa kita tidak bisa mengatakan apakah a, -a, b, -b adalah positif, kecuali bila kita telah mendefinisikan satu order di group itu. Lebih spesifik lagi, ambil contohnya Z/3Z. Kita harus bertanya apakah 1 itu positif atau negatif? 2 itu positif atau negatif, dst.
Lagipula, saya rasa kita tidak perlu memiliki field. Kita hanya perlu memiliki (ordered) commutative ring, misalnya: bilangan bulat (bilangan bulat bukan field). Saya sudah mencheck ini. Nah, pertanyaan berikutnya adalah apakah sifat ini bisa diperluas ke ordered non-commutative ring? Ini saya belum tahu.
--- On Sun, 10/11/09, Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. > wrote:com
From: Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. >com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 1:02 PM
jadi gatel pengen kasi jawabannya, hehehe. gini. pertama, andaikan a suatu bilangan, maka negatif dari a, ditulis -a adalah bilangan yang kalau dijumlahkan dengan a hasilnya sama dengan nol.
Dengan demikian kalau bilangan -1 dikalikan dengan bilangan a (a bukan nol), hasilnya adalah -a. Bukti: a+(-1)a=1a+( -1)a=(1-1) a=0a=a. Saya asumsikan hukum distributif sudah diketahui, sehingga 0a=0 sudah jelas. Kalau belum jelas, buktinya sederhana, a0=a(0+0)=a0+ a0, karena a0=a0+a0, maka satu suku menghapus suku lain di ruas lawannya, meninggalkan 0=a0.
Andaikan sekarang b adalah suatu bilangan positif, dan negatifnya ditulis sebagai -b.
caranya:
-b+(-(-b))=( -1)b+((-1) ((-1)b)=( -1+(-1)(- 1))b=(-1) (1+(-1))b= (-1)0b=0. Karena negatif dari suatu bilangan adalah tunggal, (kalau mesti dibuktikan lagi,
andaikan negatif dari suatu bilangan c adalah e dan f. Artinya c+e=c+f=0, yang berarti e=f, alias negatif suatu bilangan harus tunggal), maka -(-b) harus sama dengan b.
Andaikan a dan b dua bilangan positif, maka -a dan -b dua bilangan negatif. artinya, (-a)(-b)=(-1) (-1)ab=-( -(ab))=ab, menurut aturan di atas. Dengan demikian hasil kali dua bilangan negatif adalah bilangan positif.
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Sat, October 10, 2009 2:26:11
PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
Best Regards
- 1h.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Timmy Siahaan" timmy_fisika_ugm@yahoo.com timmy_fisika_ugm
Sun Oct 11, 2009 12:45 pm (PDT)
Mungkin pertanyaan awalnya bisa dibaca lagi. Pertanyaannya tentang bilangan, pertanyaan yang sederhana, jadi cukup yang sederhana saja saja, pada kasus field bilangan real. Dalam pembuktian saya itu sebenarnya tidak perlu ada kata positif dan negatif, hanya perlu pengertian invers.
Tentang field, saya mengemukakan itu untuk memberi petunjuk manatau penanya mau menelusuri pustaka, jadi saya kasi yang paling sederhana, karena jawaban untuk pertanyaan itu sangat tersirat pada bahasan2 tentang pengenalan field.
Tentu saja kalau mau didefinisikan lebih kuat bisa saja, tapi saya tidak tahu apakah diperlukan untuk menjawab pertanyaan tersebut. Asumsinya kan penanya sudah kenal apa itu negatif dan positif pada suatu bilangan (makanya bisa bertanya seperti itu). Saya hanya menghindari jawaban yang membuat si penanya lebih mengernyitkan dahi. (mudah-mudahan jawaban saya tidak membuat penanya mengernyitkan dahi).
Begitu saja.
Salam.
Timothy
_____________________ _________ __
From: Andre Pradhana <andre_pradhana@yahoo.com >
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Sent: Sun, October 11, 2009 8:54:00 PM
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Dear Mas,
Setau saya, kita harus membuktikan sesuatu yang lebih kuat. Makanya, kita butuh mendefinisikan pengertian order dalam satu set.
Walaupun yang ada katakan itu benar, namun tidak cukup untuk menjawab pertanyaan yang diberikan. Untuk melihat ini, kita bisa melihat ke Z_p (finite field dengan order bilangan prima p). Biasanya Z_p ini ditulis sebagai Z/pZ: set bilangan prima dengan operasi penjumlahan dan perkalian modulus p. Nah, di sini kita bisa melihat bahwa (-a) x (-b) = ab untuk semua element Z_p. Namun, kita juga melihat bahwa kita tidak bisa mengatakan apakah a, -a, b, -b adalah positif, kecuali bila kita telah mendefinisikan satu order di group itu. Lebih spesifik lagi, ambil contohnya Z/3Z. Kita harus bertanya apakah 1 itu positif atau negatif? 2 itu positif atau negatif, dst.
Lagipula, saya rasa kita tidak perlu memiliki field. Kita hanya perlu memiliki (ordered) commutative ring, misalnya: bilangan bulat (bilangan bulat bukan field). Saya sudah mencheck ini. Nah, pertanyaan berikutnya adalah apakah sifat ini bisa diperluas ke ordered non-commutative ring? Ini saya belum tahu.
--- On Sun, 10/11/09, Timmy Siahaan <timmy_fisika_ ugm@yahoo. com> wrote:
>From: Timmy Siahaan <timmy_fisika_ ugm@yahoo. com>
>Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
>Date: Sunday, October 11, 2009, 1:02 PM
>
>
>>
>
>
> >
>jadi gatel pengen kasi jawabannya, hehehe. gini. pertama, andaikan a suatu bilangan, maka negatif dari a, ditulis -a adalah bilangan yang kalau dijumlahkan dengan a hasilnya sama dengan nol.
>Dengan demikian kalau bilangan -1 dikalikan dengan bilangan a (a bukan nol), hasilnya adalah -a. Bukti: a+(-1)a=1a+( -1)a=(1-1) a=0a=a. Saya asumsikan hukum distributif sudah diketahui, sehingga 0a=0 sudah jelas. Kalau belum jelas, buktinya sederhana, a0=a(0+0)=a0+ a0, karena a0=a0+a0, maka satu suku menghapus suku lain di ruas lawannya, meninggalkan 0=a0.
>Andaikan sekarang b adalah suatu bilangan positif, dan negatifnya ditulis sebagai -b.
>caranya:
>-b+(-(-b))=( -1)b+((-1) ((-1)b)=( -1+(-1)(- 1))b=(-1) (1+(-1))b= (-1)0b=0. Karena negatif dari suatu bilangan adalah tunggal, (kalau mesti dibuktikan lagi,
> andaikan negatif dari suatu bilangan c adalah e dan f. Artinya c+e=c+f=0, yang berarti e=f, alias negatif suatu bilangan harus tunggal), maka -(-b) harus sama dengan b.
>
>Andaikan a dan b dua bilangan positif, maka -a dan -b dua bilangan negatif. artinya, (-a)(-b)=(-1) (-1)ab=-( -(ab))=ab, menurut aturan di atas. Dengan demikian hasil kali dua bilangan negatif adalah bilangan positif.
>
>
_____________________ _________ __
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
>To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
>Sent: Sat, October 10, 2009 2:26:11
> PM
>Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
> >
>Alo Salam kenal....
>
>Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
>
>
>Best Regards
>
>
- 1i.
-
Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "W" wildan.m@gmail.com hawking_123
Sun Oct 11, 2009 8:53 pm (PDT)
Kesimpulannya tanda kurung (), sama dengan kali (x) :D
---
---
OpenThink Labs
http://wildanm.wordpress. com
Making IT, Business and Education in Harmony
>> 087884599249
Y! : hawking_123
Linkedln : http://www.linkedin.com/in/wildanma ulana
2009/10/11 Icon Manurung <three_durians@yahoo.co. >id
>
>
> -4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
> -4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
> - (-4) = + 4, atau
> - (-) = +
>
>
>
> --------------------- ---------
> *Dari:* J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com >
> *Kepada:* fisika_indonesia@yahoogroups. com
> *Terkirim:* Ming, 11 Oktober, 2009 23:33:10
> *Judul:* Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
>
>
>
> Salaammm...
>
> Mungkin ini bisa membantu:
>
> Hukum perkalian adalah:
>
> a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...
>
> Ilustrasi lebih mudah dengan angkan
>
> 3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12
>
> atau lebih rincinya :
> (+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
>
> Sehingga untuk yang lainya adalah :
>
> (+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
>
> (+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12
>
> (-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12
>
> (-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12
>
> -(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
> disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
> jika a=1 maka negasi a=0
> hasilnya adalah negasi dari negasi a=1
>
> Demikian semoga bisa membantu.... .......
>
>
> ju5r
> @mad.scientist. com
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "fachri agung"
> To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)
>
> wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di matematika.
>
> --- On *Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>* wrote:
>
>
> From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
> Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
> To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
>
>
>
> menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau numerik, jadi ya
> tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada kalimat yang negatif(ia tidak
> pernah bisa berenang, temannya juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu
> bukan berarti disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
>
> --------------------- ---------
> *From:* LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
> *To:* fisika_indonesia@ yahoogroups. com
> *Sent:* Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
> *Subject:* [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
>
>
>
> Alo Salam kenal....
>
> Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif
> dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya
> dan analogi penjelasannya. THX
>
>
> Best Regards
>
>
>
> -- Be Yourself @ mail.com
> Choose From 200+ Email Addresses
> Get a *Free* Account at www.mail.com!
>
> --------------------- ---------
> Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!<http://id.mail.yahoo.com >
>
>
- 1j.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Asis Pattisahusiwa" asisphysic04@gmail.com aziz_physic04
Sun Oct 11, 2009 10:29 pm (PDT)
sorry agak terlambat nih.....
kalo saya lebih tertarik jika dilihat sebagai vektor dengan besar yang sama
namun berlawanan arah.
CMIIW....
--
Asis Pattisahusiwa
Learn, Try, and be a Master
- 1k.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "fachri agung" purephysics_99@yahoo.com purephysics_99
Sun Oct 11, 2009 11:30 pm (PDT)
ribet kali jawaban orang ini, pakai bahasa campur sari antara indo-merika. sebenarnya ini pertanyaan mudah, semuanya ada di mata kuliah matematika semster 5, silahkan tanya teman anda yang kuliah atau alumni jurusan matematika (itu juga kalau punya temen)
--- On Sun, 10/11/09, Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. > wrote:com
From: Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. >com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 12:44 PM
Mungkin pertanyaan awalnya bisa dibaca lagi. Pertanyaannya tentang bilangan, pertanyaan yang sederhana, jadi cukup yang sederhana saja saja, pada kasus field bilangan real. Dalam pembuktian saya itu sebenarnya tidak perlu ada kata positif dan negatif, hanya perlu pengertian invers.
Tentang field, saya mengemukakan itu untuk memberi petunjuk manatau penanya mau menelusuri pustaka, jadi saya kasi yang paling sederhana, karena jawaban untuk pertanyaan itu sangat tersirat pada bahasan2 tentang pengenalan field.
Tentu saja kalau mau didefinisikan lebih kuat bisa saja, tapi saya tidak tahu apakah diperlukan untuk menjawab pertanyaan tersebut. Asumsinya kan penanya sudah kenal apa itu negatif dan positif pada suatu
bilangan (makanya bisa bertanya seperti itu). Saya hanya menghindari jawaban yang membuat si penanya lebih mengernyitkan dahi. (mudah-mudahan jawaban saya tidak membuat penanya mengernyitkan dahi).
Begitu saja.
Salam.
Timothy
From: Andre Pradhana <andre_pradhana@ yahoo.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Sun, October 11, 2009 8:54:00 PM
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Dear Mas,
Setau saya, kita harus membuktikan sesuatu yang lebih kuat. Makanya, kita butuh mendefinisikan pengertian order dalam satu set.
Walaupun yang ada katakan itu benar, namun tidak cukup untuk menjawab pertanyaan yang diberikan. Untuk melihat ini, kita bisa melihat ke Z_p (finite field dengan order bilangan prima p). Biasanya Z_p ini ditulis sebagai Z/pZ: set bilangan prima dengan operasi penjumlahan dan perkalian modulus p. Nah, di sini kita bisa melihat bahwa (-a) x (-b) = ab untuk semua element Z_p. Namun, kita juga melihat bahwa kita tidak bisa mengatakan apakah a, -a, b, -b adalah positif, kecuali bila kita telah
mendefinisikan satu order di group itu. Lebih spesifik lagi, ambil contohnya Z/3Z. Kita harus bertanya apakah 1 itu positif atau negatif? 2 itu positif atau negatif, dst.
Lagipula, saya rasa kita tidak perlu memiliki
field. Kita hanya perlu memiliki (ordered) commutative ring, misalnya: bilangan bulat (bilangan bulat bukan field). Saya sudah mencheck ini. Nah, pertanyaan berikutnya adalah apakah sifat ini bisa diperluas ke ordered non-commutative ring? Ini saya belum tahu.
--- On Sun, 10/11/09, Timmy Siahaan <timmy_fisika_ ugm@yahoo. com> wrote:
From: Timmy Siahaan <timmy_fisika_ ugm@yahoo. com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 1:02 PM
jadi gatel pengen kasi jawabannya, hehehe. gini. pertama, andaikan a suatu bilangan, maka negatif dari a, ditulis -a adalah bilangan yang kalau dijumlahkan dengan a hasilnya sama dengan nol.
Dengan demikian kalau bilangan -1 dikalikan dengan bilangan a (a bukan nol), hasilnya adalah -a. Bukti: a+(-1)a=1a+( -1)a=(1-1) a=0a=a. Saya asumsikan hukum distributif sudah diketahui, sehingga 0a=0 sudah jelas. Kalau belum jelas, buktinya sederhana, a0=a(0+0)=a0+ a0, karena a0=a0+a0, maka satu suku menghapus suku lain di ruas lawannya, meninggalkan 0=a0..
Andaikan sekarang b adalah suatu bilangan positif, dan negatifnya ditulis sebagai -b.
caranya:
-b+(-(-b))=( -1)b+((-1) ((-1)b)=( -1+(-1)(- 1))b=(-1) (1+(-1))b= (-1)0b=0. Karena negatif dari suatu bilangan adalah tunggal, (kalau mesti dibuktikan lagi,
andaikan negatif dari suatu bilangan c adalah e dan f. Artinya c+e=c+f=0, yang berarti e=f, alias negatif suatu bilangan harus tunggal), maka -(-b) harus sama dengan b.
Andaikan a dan b dua bilangan positif, maka -a dan -b dua bilangan negatif. artinya, (-a)(-b)=(-1) (-1)ab=-( -(ab))=ab, menurut aturan di atas. Dengan demikian hasil kali dua bilangan negatif adalah bilangan positif.
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Sat, October 10, 2009
2:26:11
PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
Best Regards
- 1l.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara
Sun Oct 11, 2009 11:30 pm (PDT)
Sebagai vektor? boleh juga! Ini menumbuhkan ide penurunan sebagai berikut:
Vektor negatif dalam sumbu-x adalah vektor yang mengarah ke kiri (sb-x
negatif).
Misalkan kita ambil dua vektor yang dua-duanya negatif, yaitu *A* dan *B*
dengan panjang masing masing A=4 dan B=5 satuan panjang.
Perkalian antara kedua vektor tsb agar hasilnya berupa skalar adalah
perkalian titik, sehinga:
*A* . *B* = AB cos 0 = 4 x 5 = 20; dimana 0 (nol) adalah sudut antara kedua
vektor
Jadi Pak Asis, perkalian dua bilangan negatif mestinya digambarkan dengan
vektor-vektor
yang keduanya SEARAH ke kiri (atau ke bawah bila dalam sumbu-y) bukan
*"sebagai vektor dengan besar yang sama namun berlawanan arah" *seperti yang
Bapak tulis.*
*CMIIW*
*
- eka -
- 1m.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara
Mon Oct 12, 2009 1:03 am (PDT)
He he he jangan marah lah oom ;-) Be hepi aja kenapa sih?
Masalahnya, belum tentu semua orang punya teman orang matematika.
Jadi silakan bicara di sini bila tahu ... gak boleh pelit ilmu
apalagi sambil marah-marahin orang ....... piiisss deh!
- eka -
2009/10/12 fachri agung <purephysics_99@yahoo. >com
>
>
> ribet kali jawaban orang ini, pakai bahasa campur sari antara indo-merika.
> sebenarnya ini pertanyaan mudah, semuanya ada di mata kuliah matematika
> semster 5, silahkan tanya teman anda yang kuliah atau alumni jurusan
> matematika (itu juga kalau punya temen)
>
>
- 1n.
-
Re: kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "J u 5 r" ju5r@mad.scientist.com karadhea
Mon Oct 12, 2009 8:41 am (PDT)
Mas,
Kalo masih main definisi yaa gak usah susah-susah memakai alat abstrak
matematik seperti itu,
sudah saja langsung didefinisikan : -a x -b = + ab
Selesai....
----- Original Message -----
From: "Andre Pradhana"
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Date: Sun, 11 Oct 2009 11:54:00 -0700 (PDT)
Dear Mas,
Setau saya, kita harus membuktikan sesuatu yang lebih kuat. Makanya,
kita butuh mendefinisikan pengertian order dalam satu set.
Walaupun yang ada katakan itu benar, namun tidak cukup untuk menjawab
pertanyaan yang diberikan. Untuk melihat ini, kita bisa melihat ke
Z_p (finite field dengan order bilangan prima p). Biasanya Z_p ini
ditulis sebagai Z/pZ: set bilangan prima dengan operasi penjumlahan
dan perkalian modulus p. Nah, di sini kita bisa melihat bahwa (-a) x
(-b) = ab untuk semua element Z_p. Namun, kita juga melihat bahwa
kita tidak bisa mengatakan apakah a, -a, b, -b adalah positif,
kecuali bila kita telah mendefinisikan satu order di group itu. Lebih
spesifik lagi, ambil contohnya Z/3Z. Kita harus bertanya apakah 1 itu
positif atau negatif? 2 itu positif atau negatif, dst.
Lagipula, saya rasa kita tidak perlu memiliki field. Kita hanya perlu
memiliki (ordered) commutative ring, misalnya: bilangan bulat
(bilangan bulat bukan field). Saya sudah mencheck ini. Nah,
pertanyaan berikutnya adalah apakah sifat ini bisa diperluas ke
ordered non-commutative ring? Ini saya belum tahu.
--- On Sun, 10/11/09, Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. >com
wrote:
From: Timmy Siahaan <timmy_fisika_ugm@yahoo. >com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 1:02 PM
jadi gatel pengen kasi jawabannya, hehehe. gini. pertama,
andaikan a suatu bilangan, maka negatif dari a, ditulis -a adalah
bilangan yang kalau dijumlahkan dengan a hasilnya sama dengan
nol.
Dengan demikian kalau bilangan -1 dikalikan dengan bilangan a (a
bukan nol), hasilnya adalah -a. Bukti: a+(-1)a=1a+( -1)a=(1-1)
a=0a=a. Saya asumsikan hukum distributif sudah diketahui,
sehingga 0a=0 sudah jelas. Kalau belum jelas, buktinya sederhana,
a0=a(0+0)=a0+ a0, karena a0=a0+a0, maka satu suku menghapus suku
lain di ruas lawannya, meninggalkan 0=a0.
Andaikan sekarang b adalah suatu bilangan positif, dan negatifnya
ditulis sebagai -b.
caranya:
-b+(-(-b))=( -1)b+((-1) ((-1)b)=( -1+(-1)(- 1))b=(-1) (1+(-1))b=
(-1)0b=0. Karena negatif dari suatu bilangan adalah tunggal,
(kalau mesti dibuktikan lagi, andaikan negatif dari suatu
bilangan c adalah e dan f. Artinya c+e=c+f=0, yang berarti e=f,
alias negatif suatu bilangan harus tunggal), maka -(-b) harus
sama dengan b.
Andaikan a dan b dua bilangan positif, maka -a dan -b dua
bilangan negatif. artinya, (-a)(-b)=(-1) (-1)ab=-( -(ab))=ab,
menurut aturan di atas. Dengan demikian hasil kali dua bilangan
negatif adalah bilangan positif.
--------------------- --------- --------- --------- --------- -
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Sat, October 10, 2009 2:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa bilangan
negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan positif?
Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya. THX
Best Regards
--
Be Yourself @ mail.com!
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!
- 1o.
-
Re: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Posted by: "J u 5 r" ju5r@mad.scientist.com karadhea
Mon Oct 12, 2009 8:47 am (PDT)
Terimakasih Bang,
tambahan uraian dar anda lebih relefan sehingga menyempurnakan
penjelasan saya sebelumnya....
Salam
----- Original Message -----
From: "Icon Manurung"
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Subject: Bls: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Date: Mon, 12 Oct 2009 00:49:39 +0800 (SGT)
-4 - (-4) = 0 --> aksioma dari A = A so A - A = 0
-4 - (-4) = -4 + 4 --> berdasarkan hukum komutatif, maka :
- (-4) = + 4, atau
- (-) = +
--------------------- --------- --------- --------- --------- -
Dari: J u 5 r <ju5r@mad.scientist.com >
Kepada: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Terkirim: Ming, 11 Oktober, 2009 23:33:10
Judul: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi positif?
Salaammm...
Mungkin ini bisa membantu:
Hukum perkalian adalah:
a x b = b+ b+ b...... sebanyak a kali...
Ilustrasi lebih mudah dengan angkan
3 x 4 = 4 + 4 + 4 = 12
atau lebih rincinya :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
Sehingga untuk yang lainya adalah :
(+3) x (+4) = +(+4) + (+4) + (+4) = +12
(+3) x (-4) = +(-4) + (-4) + (-4) = -12
(-3) x (+4) = -(+4) - (+4) - (+4) = -12
(-3) x (-4) = -(-4) - (-4) - (-4) = +12
-(-a) dibaca negasi dari negasi a ,
disini kita perlu memahami operator biner, sehingga
jika a=1 maka negasi a=0
hasilnya adalah negasi dari negasi a=1
Demikian semoga bisa membantu.... .......
ju5r
@mad.scientist. com
----- Original Message -----
From: "fachri agung"
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
Date: Sun, 11 Oct 2009 06:27:51 -0700 (PDT)
wah, kalau itu salah besar mas, semua itu ada aturannya di
matematika.
--- On Sun, 10/11/09, ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com> wrote:
From: ahmad ilhami <ilham_fis@yahoo. com>
Subject: Re: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Date: Sunday, October 11, 2009, 2:39 AM
menurut saya itu hanya kesepakatan secara matematis atau
numerik, jadi ya tidak bisa dijelaskan secara logis, mis: ada
kalimat yang negatif(ia tidak pernah bisa berenang, temannya
juga tidak bisa berenang, kedua kalimat itu bukan berarti
disimpulkan secara positif atau keduanya bisa berenang)
--------------------- --------- --------- --------- --------- -
From: LIKA ahLI logiKA <belajarbersamalika@ gmail.com>
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, October 10, 2009 7:26:11 PM
Subject: [FISIKA] kenapa negatif kali negatif menjadi
positif?
Alo Salam kenal....
Saya mau minta bantuan teman2 untuk menjelaskan kenapa
bilangan negatif dikali negatif akan menghasilkan bilangan
positif? Darimana asal usul nya dan analogi penjelasannya.
THX
Best Regards
-- Be Yourself @ mail.com
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!
--------------------- --------- --------- --------- --------- -
Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya
sekarang!
--
Be Yourself @ mail.com!
Choose From 200+ Email Addresses
Get a Free Account at www.mail.com!
- 2.
-
(no subject)
Posted by: "nur edy" ibnussudr@yahoo.co.id ibnussudr
Sun Oct 11, 2009 12:33 pm (PDT)
salam kenal... minta tolong, kalo ingin mendalami tentang energy alternatif di bidang fisika baiknya seperti apa? ada kenalan yang bisa kami hubungi? tamks
_____________________ _________ _________ _________ _________ _
Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru.
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail.
Cepat sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions. yahoo.com/ newdomains/ id/
- 3a.
-
Re: Inside of Thermometer (?)
Posted by: "Regina" reggie_nih@yahoo.com reggie_nih
Sun Oct 11, 2009 6:09 pm (PDT)
Sangat bermanfaat. Terima kasih Pak Zaenal.
Regina
--- On Fri, 10/9/09, Zaenal Arief <zaenal@pudak.com > wrote:
From: Zaenal Arief <zaenal@pudak.com >
Subject: RE: [FISIKA] Inside of Thermometer (?)
To: fisika_indonesia@yahoogroups. com
Date: Friday, October 9, 2009, 12:22 PM
Waduh sampe diminta, maaf karena kesibukan
belum sempat di komentari dari beberapa hari yg lalu, Perlu dipahami thermometer
belum dibuat di Indonesia, kita masih terkendala investasi yg mahal untuk sistem
pembuatan thermometer, jadi kami bekerja sama dengan salah satu pabrikan di
china, disana ada beberapa pabrik dari yg kualitas export sampe yg kualitas
biasa. Kita bekerja sama dengan perusahaan yg memproduksi untuk export ke Eropa
dan Amerika, jadi kualitasnya lebih terjaga karena adanya Quality Control yg
ketat.
Isi dari termometer itu kerosine yg diberi
warna, jenis ini sekarang populer sekali untuk thermometer untuk lab untuk suhu
menegah sampe 110 C. karena air raksa sekarang banyak dihindari oleh negara2
Eropa dan Amerika karena termasuk logam berat yg beracun.
Mudah2an bermanfaat
Zaenal
From: fisika_indonesia@ yahoogroups. com [mailto: fisika_indonesia@ yahoogroups. com ] On Behalf Of Regina
Sent: Thursday, October 08, 2009
7:36 PM
To: fisika_indonesia@ yahoogroups. com
Subject: Re: [FISIKA] Inside of
Thermometer (?)
Thank you Pak Haryo.
Kalau ada rekan dari PUDAK yang bisa menjelaskan apa pastinya isi termometer yang difabrikasi
di sana
(apakah toluene, isoamyl acetate, or anything else), akan sangat membantu.
Jika belum pasti, pihak laboran/lab teacher dapat persistent kalau isi dari termometer tersebut adalah
alkohol (murni) [karena ternyata selama ini diyakini demikian], dan hal ini
dapat membingungkan siswa.
Terima kasih.
Regina
- 3b.
-
Re: Inside of Thermometer (?)
Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara
Sun Oct 11, 2009 7:37 pm (PDT)
Apakah yang dimaksud kerosene ini adalah yang kita kenal sebagai minyak
tanah?
Jadi pengen buktikan dengan membakar termometer yang bocor nih :)
- eka -
- 3c.
-
Re: Inside of Thermometer (?)
Posted by: "A. Muzi Marpaung" kakmuzi@gmail.com
Sun Oct 11, 2009 7:37 pm (PDT)
Ada yang perlu dikoreksi sedikit. alkohol yang paling sederhana bukanlah
etanol (C2H5OH), melainkan metanol (CH3OH)
salam, muzi
Pada 7 Oktober 2009 15:37, haryo_fnal <haryo@fnal.gov> menulis:
>
>
> Kalau dilihat disini
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/ Alcohol_thermome ter
>
> kelihatannya ada tipe alkohol/senyawa kimia lain untuk pengisi thermometer
> (toluen, isoamyl acetate) yang titik didihnya diatas titik didih air. 78
> derajat celsius adalah titik didih etanol, alkohol yang paling sederhana.
>
> Haryo
>
>
>
- 4a.
-
Re: besi
Posted by: "Eka Subyantara" eka.subyantara@widyatama.ac.id eka_subyantara
Sun Oct 11, 2009 7:38 pm (PDT)
Bisa googling pake google, bisa juga yahoing pake yahoo, atau sejenising
pake sejenisnya
- eka -
- 5.
-
partikel...
Posted by: "nur edy" ibnussudr@yahoo.co.id ibnussudr
Mon Oct 12, 2009 9:35 am (PDT)
apa maksudnya partikel berkelakuan klasik? dan bagaimana sifatnya?
tanks
_____________________ _________ _________ _________ _________ _
Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!
http://id.yahoo.com/
- 6.
-
Cerita Insinyur ( Fun Only )
Posted by: "saleh w siregar" saleh_mesin@yahoo.com
Mon Oct 12, 2009 9:35 am (PDT)
Ada Tiga Orang Insinyur Berada dalam sebuah
Mobil. Insinyur Elektro, Insinyur Kimia dan Insinyur Komputer. Tiba tiba Mobil
Mereka Mogok dan Ketiga Insinyur tersebut saling Berpandangan.
Insinyur Elektro menyarankan agar Kabel di mobil semua di
copot dan satu per satu di cek, kabel mana yang mengalami masalah.
Insinyur Kimia menyarankan agar diadakan pengecekan di bensin
karena mungkin sekali bensin tersebut telah mengalami penggumpalan dan
menyumbat saluran bensin.
Insinyur Komputer dengan Percaya diri menyarankan Mengapa kita
tidak menutup semua jendela (window) lalu matikan mesin, nyalakan lagi mesin
dan buka kembali semua window? ini sering berhasil.
Buat sendiri desain eksklusif Messenger Pingbox Anda sekarang! Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah. http://id.messenger.yahoo.com/ pingbox/
Need to Reply?
Click one of the "Reply" links to respond to a specific message in the Daily Digest.
===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<fisika_indonesia-unsubscribe@yahoogroups.com>
===============================================================
MARKETPLACE
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Individual | Switch format to Traditional
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
Tidak ada komentar:
Posting Komentar